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Mit welchen Phasenwinkeln sollte ein Amp klar kommen?

  • DJ Jerolm
  • 12. März 2004 um 11:51
  • DJ Jerolm
    Verifiziert
    Beiträge
    549
    • 12. März 2004 um 11:51
    • #1

    Hallo,

    Es gibt ja ganz einfache Passivweichen wie ich sie auch kenne, aber es gibt auch Experten die mit der Passivweiche in (z.B.) einem Top den Frequenz-, Impedanz- und Phasengang der Box beeinflussen, um ein gutes Klangbild/Leistung usw. zu erzielen. Da gibt es zum Teil recht aufwendige Schaltungen aus mehreren R’s, C’s und L’s, die ich nicht kenne.

    Meine Frage an die Boxen und Passiv-Weichen-Experten unter euch ist nun:
    Jede Box (und jeder LS) stellt einen komplexen Widerstand dar.
    Sowohl die Impedanz und auch der Phasenwinkel zwischen Spannung und Strom hängen von der Frequenz des Signals ab, dass ich in die Box schicke.

    1) Was ist der größte Phasenwinkel den ein LS/Weichen-Entwickler (bei 4/8Ohm Boxen) zulässt und wie groß ist die Impedanz an dieser Stelle?

    2) Was ist die kleinste Impedanz die ein LS/Weichen-Entwickler (bei 4/8Ohm Boxen) zulässt und wie groß ist der Phasenwinkel an dieser Stelle?

    3) Genügt folgende Dimensionierung einer Endstufe, wenn sie bei folgenden Werten jede beliebige Box (4Ohm) noch sicher treiben soll:
    Impedanz – max. zulässiger Phasenwinkel (bei Vollaussteuerung)
    2,3 Ohm - +/-0°
    2,4 Ohm - +/-15°
    2,5 Ohm - +/-28°
    3,0 Ohm - +/-45°
    4,0 Ohm - +/-60°
    5,0 Ohm - +/-70°
    ab 5,5 Ohm - +/- 90°
    Bei Überschreiten dieser Werte greift die Strombegrenzung und es kommt zur Abschaltung des Gerätes.

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 12. März 2004 um 17:03
    • #2

    1) Phase "normal" < 60°. Betrag an der Stelle: m.W. nicht genormt.
    2) Zmin = 0.8*Zn. Aber so eng darf man das nicht sehen mit dem Zmin :wink:

    Dazu muß man sagen, dass beim Minimum der Impedanz die Phase zwangsläufig (nahezu) 0° beträgt.
    Die Extemwerte der Phase liegen an den Wendpunkten des Betrags, volkstümlich ausgedrückt.
    Typische Werte für irgendeine 8 Ohm Box sind dann z.B
    12 Ohm (Wendepunkt) / 55° (Extremwert)

    Bei welchem Wert ein konkreter Amp den Löffel abgibt, lässt sich wohl am Besten ausprobieren. Kommt ja auch auf den Absolutwert des Stroms an.

    Im Zweifelsfall helfen n*100 mOhm Kabel- + Übergangswiderstände schon viel weiter. Unter solchen "real world conditions" nimmt der Phasenwinkel (global) ab.
    Was auch oft hilft ist sinniges "Warmfahren" der Schwingspulen, also nicht sofort von 0 auf Vollgas. Das ist natpürlich bei Boxen mit Passivweichen nicht zwangsläufig hilfreich

    Adam

    Edit: Oh evil Tippfehler! Sollte 60° heißen, nicht 90°. Hab´s oben korigiert.

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

    Einmal editiert, zuletzt von Adam Selene (12. März 2004 um 20:45)

  • DJ Jerolm
    Verifiziert
    Beiträge
    549
    • 12. März 2004 um 19:37
    • #3

    Adam Selene: Thx! :P

    Zitat von &quot;Adam Selene&quot;

    2) Zmin = 0.8*Zn. Aber so eng darf man das nicht sehen mit dem Zmin :wink:

    Dazu muß man sagen, dass beim Minimum der Impedanz die Phase zwangsläufig (nahezu) 0° beträgt.

    Wenn das so ist sollte es mit meinem neuen SB-Amp (2x800Wrms) eigentlich keine Probleme geben :roll: . Die Daten was das Teil mitmacht hab ich ja unter Punkt 3 hingeschrieben. Ist dann ja fast schon etwas überdimensioniert. :D
    Falls jemand da trotzdem irgendein Problem sieht bitte Posten.

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