Bau einer Frequenzweiche

[quote="T´oben"]

Also wie fange ich an? Ich habe mich bereits für die Trennfrequenzen entschieden.(400Hz@12dB/oct, 2500Hz@12dB/oct). Ich habe mir auch schon die benötigten Bauteile errechnet(ohne Ausgleich der verschiedenen Wirkungsgrade und ohne Entzerrung).[quote]

so, also die 2te trennfrequenz wird so schon ma schwierig, es sei denn du hast den hochton auf einer akustischen ebene mit dem mittel/tiefton (sprich keinen tiefenversaz durch ein horn). bauteile kann man ohne messung nicht berechnen, es sei denn man nimmt nen passendes programm von pvc consultans wo man ewig viele parameter eintragen muss... ansonsten http://sound.westhost.com/lr-passive.htmhttp://www.geocities.com/kreskovs/TimeAligned1.html

Zitat von "T´oben"

Also wie fange ich an? Ich habe mich bereits für die Trennfrequenzen entschieden.(400Hz@12dB/oct, 2500Hz@12dB/oct). Ich habe mir auch schon die benötigten Bauteile errechnet(ohne Ausgleich der verschiedenen Wirkungsgrade und ohne Entzerrung).

Meine Frage: Wenn ich den Fgang glätten will, kommen dann "einfach" zusätzliche Bauteile dazu, oder ändern sich auch die Bauteile, die das "Grundgerüst" bilden?

Die Trennfrequenz hängt von den Eigenschaften (Übertragungsverhalten und Belastbarkeiten ...) der verwendeten Treiber ab (Messungen ???)

Einen glatten F-Verlauf bekommt man hin, wenn die Treiber halbwegs zueinander passen UND dann eine passende Weichenschaltung realisiert wird.
Das Verfahren mit (wie auch immer ...) ausgerechnetem Filter und dem herumeiern mit Saug- und Sperkreisen ... und wie auch immer gearteten Spannungsteilern (für den Pegelangleich) führt zu vielen (weil unnötig vielen ...) Bauteilen. Es wird dadurch nicht nur unnötig Leistung verheizt - auch das Ergebnis wird dann wohl eher nicht optimal sein.

teilweise lassen sich sper und/oder saugkreise aber nicht ganz vermeiden.
beispielt bms 4550 an fast allen hörnern...

... sicher gibt es Situationen, wo man auf einen Sperrkreis nicht ganz verzichten kann.

Ich hab in den letzten Jahren schon etliche Selbstbaukisten bei mir zum Messen gehabt, die mit Weichen-Bauteilen auf der Leiterplatte (sofern vorhanden ... :mrgreen: ) geradezu übersät waren ... und dennoch keine befriedigende Wiedergabe erzielten.

Bei vielen dieser Kisten habe ich dann mit deutlich weniger Materialaufwand (Sprich: Anzahl der Bauteile ...) eine qualititiv deutlich bessere Abstimmung "hinbekommen" (...was mir ein Kollege im PA-Forum aufgrund eines erst vor 2 Wochen abgeschlossenen Projekts sicher bestätigen kann ... wenn er denn mag ...).

Wers versuchen will, soll halt die Bauteile hindrillen, und die Treiber mal laufen lassen(vorsicht im Hochton) und hinhören, was passiert.
Macht auf jeden Fall Spass, wenns nicht kommerziell sein muss...

Hallo Tobias,

man benötigt von den Lautsprechern - im eingebauten Zustand - die Amplituden- und Impedanzverläufe, um einen ersten Anhaltspunkt zu haben. Weiterhin (wenn man keine unangenehmen Einbrüche bei den Übernahmefrequenzen haben will ...) benötigt man die Lage der akustischen Zentren der einzelnen Chassis, die sich ohne Meßplatz nicht - besonders bei höheren Frequenzen - genau genug bestimmen lassen.

Zitat

im Bass wollte ich 2x RCF15L530P (4Ohm in Reihe) betreiben bis 400 Hz, danach den RCF FSTC8(200W@16Ohm), und zum Schluß einen RCF N350 an H100.

Die Kombination kenne ich doch :wink:

Für diese Chassis gibt es den Frequenz und Impedanzverlauf hier:

http://www.rcf-precision.de/pdfs.html

Wenn Du diese hier eingibst (macht Mühe !):

http://www.pvconsultants.com/audio/frdgroup.htm

dann kannst Du einen sehr guten Startwert errechnen. Da keine Phasenmessung vorhanden ist, leider ohne die Phasenrichtige Ausrichtung. Die wirst Du dann experimentell ermitteln müssen (mechanisch oder mit einem digitalen lautsprecher-Management-System) wie die Systeme zueinander ausgerichtet werden müssen bzw. die Weiche zu verändern ist.

Benutze keine Spannungsteiler zur Dämpfung des HT, sondern designe die Weiche und deren Entzerrung entsprechend, die Werte (allerdings für eine tiefere Trennfrequenz) wurden hier schon gepostet. Auf die andere Trennfrequenz wirst Du selber transponieren müssen.

Gruß SRAM

Allerdings kann mit diesem Material etwas anständig klingendes gebaut werden.
Nach Gehör wirst du zuviel Potential der Kombination verschenken.
Du hast dir da ja grad was ausgesucht... Auch die Weichenteile dafür sind zu teuer für Fehlkäufe.

Hi,

also ich würde auf keinen Fall die Bass LS in Reihe betreiben !!! Da vesaust du dir einiges. Nimm lieber 8Ohm Chassis und häng sie parallel.
Zum anderen würde ich mit einem Controller experimentieren, und immer messen (nicht nur on axis). Wenn du dann die Parameter hast, kannst du schauen, ob du die passiv realisieren kannst.

Tomy

Ausserdem muss zuerst ein Gehäuse da sein. Dieses hat Einfluss auf das Verhalten der eingebauten Treiber.

... wenn die LS (... bis auf leichte Serientoleranzen ...) gleich sind und im gleichem Gehäuse betrieben werden, gehts auch mit Reihenschaltung.

Und wenn mal ein Chassis ausfällt, geht das andere auch nicht mehr (... bei Parallelschaltung wäre das "überlebende" Chassis dann in einem völlig fehlabgestimmten Gehäuse ... :? ).

Hmm,

ich denke, das Problem ist eher die Dämpfungsfaktor, da ja jedes Chasis in diesem Fall das andere als Vorwiderstand (bzw.. Impedanz) hat, und die Kopplung Endstufe - Chassis drunter leidet. Ich würde sagen, es geht Präzision verloren.

Tomy

Zitat

It is acceptable to wire guitar amplifier speakers in series and parallel configurations. In guitar amplifiers, the damping factor of the power amplifier is purposely kept low. The speaker is not controlled or damped well and essentially flops around, but this is part of the sound.

However, sound reinforcement loudspeakers should NOT be wired in series. They can be wired in parallel, but they should be wired in such a manner that each speaker has its own two leads wired in parallel at the output of the power amplifier. Some people neglect to do this because it's inconvenient to run separate speaker lines for each transducer.

Tighter, punchier, more transparent kick drum and bass lines will result when the loudspeakers are individually wired in parallel at the power amplifier's output terminals. Tight bass means control of the loudspeaker or high Damping Factor. More on this later.

Sound reinforcement loudspeakers can be wired in parallel, but not internally in the loudspeaker enclosure. Each loudspeaker should have its own set of speaker wires that may be wired in parallel at the output of the power amplifier. Most loudspeaker systems have parallel input jacks on the enclosure. If we didn't include them and other manufacturers did, some salesman that didn't know any better would use this against us to sell another product. More on this later also

aus/from

IMPEDANCE IN AUDIO TECHNOLOGY

by Marty McCann

(Eine Peavey TechNote)

Nein. Dann brauchst du grössere Spulen. Und die Impedanz der Box kann auch kriminell werden.

Der Dämpfungsfaktor ist eine Funktion der Gesamtimpedanz und des Verstärkerausgangswiderstandes. Und da sind zwei 4 Ohm Chassis in Reihe genausogut wie ein 8 Ohm Chassis.

Anders sieht es aus, wenn beide Chassis ungleichmäßig laufen würden (z.B. unterschiedliche Gehäuse) und damit das Chassis mit der höheren Impedanz dem anderen quasi das wasser abgräbt.

Im gemeinsamen Gehäuse passiert das aber nicht, da hier die Kopplung der Chassis über das Gehäuse jeder Ungleichmäßigkeit entgegenwirkt.

Gruß SRAM