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Berechnung Coax-Horn mit Oberton 12B Pro

  • TOX
  • 31. Januar 2005 um 15:35
  • TOX
    Beiträge
    154
    • 31. Januar 2005 um 15:35
    • #1

    Hallo allerseits,

    ich benötige hilfe bei der Simulation des Horns für den Oberton 12B Pro. Das Horn sollte ähnlich dem Coax-Horn auf der speakerplans Seite sein, nur mit den Außenmaßen 60x60x61,2 (HxBxT).

    Habe versucht mit Hornresp das CoaxHorn zu simulieren, scheitere aber kläglich, da ich die Parameter die dazu benötigt werden nicht kenne?

    Wie kann ich den Einfluss des Hochtonhorns im Hornhals ermitteln, ich denke das geht nur mit try and try aggain :) , oder vertue ich mich da?

    Über eine Hilfe würde ich mich freuen, da ich weiß das sich hier sehr kompetente Leute treffen.

    mfg

    TOX

  • TOX
    Beiträge
    154
    • 4. Februar 2005 um 09:30
    • #2

    Ich wollte den Threat nochmals höflich in Erinnerung bringen.

    Kann mir den keiner helfen?

    TOX

  • flol01
    Beiträge
    57
    • 4. Februar 2005 um 15:15
    • #3

    Parameter zum Oberton 12B gibts unter http://www.oberton.com, was fehlen dir denn sonst noch für Daten?
    Durch das HT-Horn wird der Schallpegel auf Achse etwas geringer ausfallen und wenns richtig gemacht wurde als Phase Plug wirken, d.h. der Frequenzabfall nach oben wird etwas schwächer ausfallen.
    Genaueres kann nur durch messen ermittelt werden, hornresp ist eben nur eine Simulation.

  • Timber_MG
    Beiträge
    270
    • 4. Februar 2005 um 16:06
    • #4

    Und dabei bekanntlich bei höheren frequenzen sehr ungenau. AJ horn soll da angeblich etwas besser sein

  • cnc
    Beiträge
    207
    • 26. April 2005 um 19:34
    • #5

    was spricht eigentlich dagegen den 12B pro in das MT122- Top von Speakerplans.de zu setzen? Was muss da alles geändert werden (da ja andere Parameter des Oberton...) preislich gesehen ist der P-Audio nicht in meiner Liga :(

    sorry falls diese Frage schon oft aufgetaucht ist....

  • TOX
    Beiträge
    154
    • 27. April 2005 um 09:25
    • #6

    Hallo,

    ich wollte zwar ein COAX-Horntop aber Dir soll trotzdem geholfen werden - nein, war nur Spaß!

    Zuerst einmal - Warum ist der P.Audio BMD750 nicht in deiner Liga, das ist meines wissens der billigste 2" den es gibt (der auch noch was taugt) :?:

    Die Änderungen werden minimal sein, so das die Simulationsmöglichkeiten so fehlerbehaftet sein werden, das nur noch bauen und messen dir weiterhilft. Die Kompression von 1,5 bei dem MT122 ist auch noch schonend für den Speaker, das verkraftet der Oberton ohne Probleme. Nur bei der Trennfrequenz musst Du aufpassen, der P.Audio muß min. 1 kHz haben, darunter klingts sch... und bei 1kHz brauchst Du vielleicht schon einen Phaseplug :?: Aber ohne try and error gehts halt net.

    Grüße

    Gerd

  • Userkiller
    Beiträge
    666
    • 27. April 2005 um 10:40
    • #7

    also -bei 1khz ... zum 2er wirds grausig klingen innem COAX top !! ...gerade wenn davor der 12bpro ist ....

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

  • TOX
    Beiträge
    154
    • 27. April 2005 um 13:21
    • #8

    Userkiller : Die Angaben mit 1KHz zum P.audio mit Oberton12BPro waren auf das MT122 Top bezogen. Ich plane für mich ein Coax-Top mit 12BPro und Oberton 1,4" an einem 60*40 Horn. Das wird unter 1KHz getrennt. Und wie kommst du darauf, das es schlecht klingt ??? Bitte um erklärungen. Man lernt ja nie aus.

    TOX

  • Userkiller
    Beiträge
    666
    • 27. April 2005 um 14:08
    • #9
    Zitat von "TOX"

    Userkiller : Die Angaben mit 1KHz zum P.audio mit Oberton12BPro waren auf das MT122 Top bezogen. Ich plane für mich ein Coax-Top mit 12BPro und Oberton 1,4" an einem 60*40 Horn. Das wird unter 1KHz getrennt. Und wie kommst du darauf, das es schlecht klingt ??? Bitte um erklärungen. Man lernt ja nie aus.

    TOX


    weil ich das schonmal hatte ... dynacor wave nachbau oda sowas .. BxHxT 595x595x700

    obenrum werkelte ein bms am 40x40grad horn (195x195x320)... oder 12bpro fiel schon ab 500hz drastisch ab wenn nicht sogar früher ... ...klanglich wars sehr bescheiden

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

  • cnc
    Beiträge
    207
    • 27. April 2005 um 15:17
    • #10

    TOX schrieb:

    Zitat


    Hallo,

    ich wollte zwar ein COAX-Horntop

    dann sind wir mindestens schon mal zwei :wink: :D !!

    Ich hab' den Thread gefunden und wollte nur alte Suppe aufwärmen anstatt einen Neuen aufzumachen...

    Zitat

    Warum ist der P.Audio BMD750 nicht in deiner Liga

    ich redete eigentlich vom 12"er... aber da lag ich offensichtlich auch falsch mit den Preisvorstellungen!

    @ TOX: wie bist du zu der Entscheidung gekommen, den Oberton zu verbauen und nicht den P-Audio? (die Rede ist vom 12"er)... ? Ich habe beide noch nicht gesehen/ gehört, der 12B schaut jedoch nach Datenblatt nicht schlecht aus (ist halt kein Neodym.... :cry: )

    Hat jemand den Link zu den Daten des p-Audio, ich find' da nix... oder zu welchem 12er würdet ihr raten wenn das Gewicht eine untergeordnete Rolle spielt (im Horntop von Speakerplans.com)?

  • TOX
    Beiträge
    154
    • 27. April 2005 um 17:03
    • #11

    Der 12" Oberton ist halt sehr stabil gebaut, besonders die Pappe verträgt einiges - voll Horn geeignet. B&C 12PE32 ist auch gut, kostet halt ein wenig mehr, macht dafür aber 1,5db mehr 1W/1m. Belastbar sind beide. Bin halt mit Oberton immer gut gefahren und in den Bässen ist auch einer drin, also dachte ich - Komplettes Oberton - Stack (ausser das HT-Horn)

  • cnc
    Beiträge
    207
    • 27. April 2005 um 17:59
    • #12

    sorry for off topic...

    Hat irgendjemand eine Ahnung wo man den Frequenzschrieb und TSP des P-Audio SN12B herbekommt? ich such' und such'.... und find' nix.....

    ach TOX wie sieht's jetzt eigenltich mit deinem Top aus, ging da schon was voran????? :?::?:

  • MasterMatze
    Beiträge
    1.371
    • 27. April 2005 um 19:03
    • #13

    cnc
    paudio-europe.com
    oder bei intertechnik anfragen is der Ger.Vertrieb

    mfg Matthias Schoster

  • Timber_MG
    Beiträge
    270
    • 27. April 2005 um 19:16
    • #14

    Neue Seite : http://www.paacoustic.com.

    Original sollten es im MT-122 PD123ER gewesen sein (also vor dem P.Audio geschäft) und dazu den Beyma CP-800 o.ä. Der P.Audio SN-12B soll aber in der Tat sehr gut funktionieren.

  • TOX
    Beiträge
    154
    • 28. April 2005 um 12:31
    • #15

    Top ist in der Simu soweit alles bestens. Wenn ich meine neuen Hornbässe für dieses Projekt mal langsam abgeschliffen und lackiert habe, werde ich mich an den Prototypenbau machen.

    Wer mir also noch TIPS geben kann bevor ich Holz en mass verbrenne und dann selbst drauf komme - Ich bin für alles dankbar (Vielleicht Bauplan C4-Top oder Dynacord V-System Top vorhanden)

    TOX

  • cnc
    Beiträge
    207
    • 9. Mai 2005 um 15:49
    • #16

    tja, wie du schon selber sagst... try&error... ich habe aber mehrere ermunternde Zusprüche erhalten, dass das hinhauen müsste, so wie du das planst!

    Zitat

    obenrum werkelte ein bms am 40x40grad horn (195x195x320)... oder 12bpro fiel schon ab 500hz drastisch ab


    ??? ööcht... gibt's da Messungen dazu? würd' mich interessieren woran das liegt...

    Zitat

    dynacor wave NACHBAU

    ... wurde etwa ein paar Maße nicht eingehalten, rear-Volumen im Original nicht für den Oberton passend?...??? (hab' da null Plan von... klärt mich mal einer auf...)

    @ TOX, welche Bässe mit welcher Bestückung hast du geplant, amping...?

    bin echt gespannt auf dein Ergebnis!

    Sollte ich irgendwann mal eine freie Minute haben werde ich den Oberton auch mal im Horn verwasteln...

  • TOX
    Beiträge
    154
    • 10. Mai 2005 um 09:21
    • #17

    Als Bässe kommen kleine Vollhörner mit Oberton XB700 Bestückung ähnlich dem SK-Bstelhorn unter das TOP. Diese sind auch im Rohbau fertig. Müssen nur noch geschliffen und lackiert, mit Rollen und Gittern versehen und eingespielt werden.
    Danach werde ich mich an den OSB Proto für das Top machen.
    Amping für die Bässe bin ich mir noch nicht im klaren - Digam 7000 können die ab, aber für die reicht mein Kleingeld momentan nicht. Also wird wahrscheinlich eine KMT SGL 1000 dran kommen.

  • Userkiller
    Beiträge
    666
    • 10. Mai 2005 um 10:29
    • #18

    @ cnc nein gibt keine messungen dazu das konnte man schon höhren loch zwischen 2er und dem 12wer gerade bei musik mit stimme ..dasman volumen etc an den lautsprecher anpasst und nicht stur nach plan baut ist doch logisch

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

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