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  5. Boxen und Amps

Cobra

  • tt audio
  • 21. Juli 2003 um 20:00
  • wetbf
    Beiträge
    283
    • 7. Oktober 2003 um 09:29
    • #21

    tthorsten

    Kannst du mir deine Messungen mal schicken? Würde mich echt interessieren. Habe nur die vom Production Partner.

    wetbf

  • tthorsten
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    17.024
    • 8. Oktober 2003 um 08:32
    • #22

    Jens

    nur Cobra 4 oder 2x cobra 2 und 1x 4 drüber ???

    mit PWH bässen oder der normalen BR gurke ???


    also wenn das echt gut ist, dann bring ich mein MUFU CObra raus
    das wäre mal günstig.


    es klang direkt naja das kann ich nciht glauben.


    die 4x4" machen da ja so ne art filler also mut zur lücke. mehr sit das nihct wie früher im hifi bereich.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 9. Oktober 2003 um 05:55
    • #23

    @ Wolfgang: Ich hab noch keine schlechte Behringer-Erfahrung gemacht. Und ich hab nicht wenig davon im Lager. Denn nicht jeder Kunde möchte BSS-Controller, Soundcraft-Pulte usw. bezahlen.

    @ tthorsten: Meinst du mich?

    Wenn ja, bezieht es sich wohl auf einen anderen Thread.

    Aber ich denke, ich weiß, was du meinst. Es war ein komplettes Cobra 4 System, also 8 Cobra PWH-Subs, 4 Cobra 4 Tops und zwei Cobra 4 far inkl. Controllern und Amps. Die Tops tun recht gut und es wirft tatsächlich gut weit und geht ganz erstaunlich laut.

    Desweiteren ist Cobra 2 mit Cobra 4 schlecht zu vermischen, weil das Cobra 4 vollaktiv ist (also jeder Weg einzeln geamped wird) und auch an einem Digital-Controller hängt. Damit ist es ein ganz anderes Biest als die Cobra 2 (wo das Top pasiv getrennt wird und eine Analogweiche zur Trennung zwischen Subs und Tops dient).

    Ansonsten, wenn einer eine Bezugsquelle für ab 200 bis 300Hz pegelnde (kräftig pegelnde) 10cm LS hat, dann teile er es mir bitte mit. Ich möchte auch ein Projekt starten. Ist schon in der Planung, wird etwas ungewöhnlich, aber ich brauche eben noch kräftige 10cm Treiber....

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 9. Oktober 2003 um 06:00
    • #24

    Ich würde ja gerne diesen Monat ein Shootout veranstalten. Vielleicht lässt sich da kurzfristig was machen. Aber das Wetter......

    Ein Cobra 4 würde ich auch besorgen. :)

  • tthorsten
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    17.024
    • 9. Oktober 2003 um 06:17
    • #25

    also 10cm ab 300hz geht nicht. mehr wie 450 hz sind nicht zu holen.

    dsa haben meine versuche gezeigt. und ich hab nen sehr guten 10cm genommen.

    lustiger weise koppelt das nicht wirklich weit hoch so bei 1khz ist schluss.


    dannach über 2khz bis 8khz ist es wieder glatt wie nen Kinderpopo

    aber da braucht mann es nicht mehr denn da sollen ja schon die 1" er kommen.


    naja musste halt suchen evtl hab ich ja am markt was übersehen aber ich denke die Fostexe das ist ne gute richtung .

    aber ob der nach bau diese Cobra lohnt im vergelih zu einem konventioneneln 2x12" 2" horn top ich weiss nicht .

    Würde gerne mal Cobra 4 gegen 2 und in mischung und gege director oder acess etc hören.

    Dachte mir auch schon das sid das cobra 4 nicht als passiv variante raus bringen werden.

    aber clerrver gemacht erst nen pseudo linearray und dann mit was besserem hinter her kommen sein wir gespannt wie es tut.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Jens Droessler
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    • 9. Oktober 2003 um 07:38
    • #26

    Ich will keine Cobra nachbauen.... wie gesagt, das wird was eigenes.

    Ich dachte mir, mit 6 10cm-LS pro Top und min. 3 Tops müsste auch 300Hz drin sein, aber 400 oder 450 wären sicherlich auch noch drin....

    Dass sie die Cobra 4 nicht passiv bringen, ist ja wohl ganz klar.... denn dann wäre es ja die Cobra 2. Sie heißt ja Cobra 4, weil es 4 aktive Wege sind.... Es hat aber alles seine Vor- und Nachteile. Bei der Cobra 4 empfinde ich das Amping als Nachteil (Dynacord mag es anscheinend, die Subs und Lowmids unterzuversorgen...). Und die PWH-Subs, naja, die sind etwas schwammig, ploppig und unpräzise. Aber dafür laut und kräftig. Ein Teil dieses Verhaltens könnte direkt mit dem Amping zu tun haben, denn die Sub-Kanäle an den Amps laufen auf 2 Ohm und die Kabel können durchaus lang werden..... Das werde ich wohl mal überprüfen.

  • tthorsten
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    • 9. Oktober 2003 um 07:50
    • #27

    du könntest doch einach raus messen was der controller macht geht ja auch zur not mit last Wieder ständen und nem neutrik.


    dann kannste ihn um gheen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Jens Droessler
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    • 9. Oktober 2003 um 16:54
    • #28

    Ich kann mir auch einfach die PreSets ansehen.....

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 20. Oktober 2003 um 23:51
    • #29

    ...

    Gruss
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang (15. Februar 2005 um 02:55)

  • Spencer
    Beiträge
    85
    • 21. Oktober 2003 um 12:28
    • #30
    Zitat von "Jens Droessler"


    und eine Analogweiche zur Trennung zwischen Subs und Tops dient).

    das stimmt nicht.

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 21. Oktober 2003 um 13:02
    • #31

    Ja, eigentlich werden die gleichen Amp-Racks verwendet, richtig. Aber es wäre potentiell möglich, weil es eben nur 2 aktive Wege sind und das EQing zwischen den einzelnen Treibern im Top passiv passiert.

  • Detlef
    Profi
    Beiträge
    611
    • 17. November 2003 um 23:11
    • #32

    Hallole!

    Hänge mich hier mal an, denn ich hatte endlichmal Gelegenheit das Cobra System Live zu erleben.
    Um gleich auf den Punkt zu kommen: Das katastrophalste PA-System, was ich seit DDR-Zeiten (jo, bin ein alter Zoni) gehört habe. Mitten mal da, mal nicht (gitarre schwankte je nach Tonlage zwischen vorhanden und voll im Hintergrund, und des liegt nicht am Gitarrillo, habe ihn kürzlich erst über meine Commi-PA gehabt, da war alles im grünen Bereich).
    Bässe: Einton. Ohne wirkliche Tiefe (geschätzt unter 80 Hz nix mehr wirklich wahrnehmbar).
    Welcher ernsthafte Verleiher soll denn sowas kaufen? Da ist ja die vielgeschmähte Commi CSX oder die echt billigen DAS um Klassen besser!
    Ich halte gern dem Soundvergleich Stand.
    Wartet nur auf meine T-Class (vielleicht, so Gott will)...

    Liebe Grüße

    Detlef

  • Jens Droessler
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    • 18. November 2003 um 00:32
    • #33

    @ Detlef: Was wars für eine Cobra? 2 oder 4? Und wo war das?

  • Wellenfront
    Beiträge
    2.083
    • 18. November 2003 um 00:32
    • #34

    Tja,der Übergang von 2x15" billig-LS zu 8x5"Line mit Fostex ist nicht ganz unproblematisch..... :oops:

    Aber mit einspielmucke funktionierts ganz gut....

    Gruss

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

  • fohhnfreak
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    386
    • 27. November 2003 um 10:50
    • #35

    Also meine Meinung zum Cobra:

    Erstmal sündhaft teuer. Die Cobra 2 kannste mal voll knicken, so nen Hundsmisserablen Sound hab ich noch nie gehört. Und das von DC, von dennen ich eigentlich besseres gewohnt war (XA Systeme, EV Eliminator)

    Die CObra4 ist schon besser, Mitten und Höhen waren echt Top, wie wenn man daheim vor der Stereoanlage sitzt. Aber der Bass... der hatte wohl schon Feierabend, oder hätte man für den Bass extra zahlen müssen?
    Das war jedenfalls totaler Müll, da standen nen Arsch voll Basskisten rum, die Endstufen hamm brav gearbeitet aber raus kamm trotzdem nix :-?

    Nene, ich bleib beim meinen Schwäbischen Holz

    Vielleicht hätte man jemanden Fragen sollen der sich damit auskennt...

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 27. November 2003 um 11:50
    • #36

    Von Endstufen (Mehrzahl) kann man ja nicht reden, denn pro Seite ist nur ein Amp-Kanal für die 4 Subs zuständig. Aber mal sehen....

  • fohhnfreak
    Beiträge
    386
    • 27. November 2003 um 13:36
    • #37

    beim 2 ja,
    aber beim 4er Speißen 2 "L" Amps 8 Woofer

    Vielleicht hätte man jemanden Fragen sollen der sich damit auskennt...

  • wetbf
    Beiträge
    283
    • 27. November 2003 um 15:38
    • #38

    fohhnfreak

    ...wahrscheinlich ein Müllmann an den Controls...vielleicht waren die Bässe gemutet...oder keine Chassis drin...

    wetbf

  • Jens Droessler
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    • 27. November 2003 um 16:00
    • #39

    @ fohnfreak: Da irrst du dich.

    Beim Cobra4 gibts Ampracks mit je 2 L2400 drin, für jede Seite ein Amprack. Das macht 4 Kanäle, einer für HF, einer für die 4,x"er, einer für die 15er und eben einer für die 4 Cobra PWHs. Also macht das insgesammt eine L2400 für 8 Subs. Rechnerisch ca. 375W für jeden PWH.

    Es bleibt, was das betrifft, jedem Profi selbst überlassen, ob er die Subs so ampt oder da noch was ändert. Die Amps überstehen im Normalfall diese "2 Ohm-Tortur" ohne Weiteres. Aber es könnte ruhig ein bisschen mehr Leistung sein.... :)

    Wie war denn das Stacking der Subs?

  • fohhnfreak
    Beiträge
    386
    • 27. November 2003 um 17:04
    • #40

    wetbf: Also dem techniker traue ich eigentlich recht viel zu, der mischt seit 15 Jahren ab und selten schlecht. Natürlich möglich das er einfach ned mit dem System zurechtgekommen ist.

    @ jens:
    richtig, 2 L2400 (Übrigens geile Teile!).
    Hm, was für x"er???? Im 4 System sind die eigentlich nicht vorgesehen, nur im Cobra 2.

    Der Aufbau war folgender (Anm: Grosses Open Air in der Schweiz!)

    Pro Seite:
    4 FAR's
    2 TOP's
    8 PWH's
    2 Ampracks

    genauer Verkabelung konnte ich leider nimmer ankucken, mangels Zeit.

    Vielleicht hätte man jemanden Fragen sollen der sich damit auskennt...

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