nen bischen gross für ne 10"1" box da hätte auch locker 12"1" rein gepasst.
10" Monitorgehäuse
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Servus!
Habe nochmal Messungen gemacht, brauche fachkundige Hilfe, wollte mal ideen sammeln.Zuerst die ganze Box:
Halten wir fest:
Senke um 1kHz, etwa 3-4dB tief.
Aber was viel schlimmer ist, die massive Senke im Präsenzbereich. Inaktzeptabel.
Zurückhaltender Hochton Bereich über 10kHz.Also Einzelmessungen der Chassis über Weiche durchgeführt.
Zuerst der Tieftöner:
Für die Senke bei 1kHz ist also der Tieftöner verantwortlich, ansonsten lehrbuchmäßig abfallende Flanke.Dann der Hochtöner:
Hier sieht man eindeutig, wer der Übeltäter ist. Der FGang des Hochtöners ist vollkommen verkorkst. Der Hochtöner fällt zu früh ab. Benutzt habe ich die Weichenschaltung aus der K&T, weiß nicht, wie die da eine glatte Kurve rausbekommen haben.Letztendlich nochmal mehrere Messungen im Überblick:
Hier zu sehen:
Blau: Tieftöner
Rot: Hochtöner
Grün: Gesamt
Braun: Gesamt mit verpoltem HochtönerInsgesamt also noch ein unbefriedigendes Ergebnis.
Jetzt die Frage, ob jemand Lösungsansätze parat hat. -
Was mal ganz schön wäre die Messungen der Einzelchassis ohne weiche - und(wichtig!!!!!!!) unter verschiedenen Winkeln (5° Schritte wären toll)) ist ja nicht das Problem, immer nur zwischen den einzelnen Messchritten die Box was eindrehen...Dann könnte man mal schauen wo mann sinnigerweise akustisch trennen könnte (Hast du Klirr gegen Freq vom Ht???)
Allgemein würd ich sagen die Weiche kannst du vergessen... Der TT zu früh raus/der HT zu spät rein... -
Abend,
poste doch mal bitte:
Messungen der Chassies ohne Weiche unter den verschieden Winkeln
Was für eine Glättung ist das? Ich tippe auf 1/6 Okt bitte auch mal 1/24 Okt einstellen.
Der Buckel bei 2 KHz sind Membranenreso....eventuell durch den herzhaft großen Dustcap. Man muss damit leben beim Delta oder bei 1KHz trennen.
Das Trennen bei 1Khz ist mit dem Tweeter leider nicht so sinnvoll, das wird nicht gehen. Eher so 3KHz würde ich sagen ist realistisch auch aus thermischen Gesichtspunkten (25mm Spule).
Das heißt aber auch Mut zur Lücke und ein etwas mäßiges Abstahlverhalten zwischen 1-3 KHz. Das wird sich nicht vermeiden lassen.
Was tun: Den Delta 10 so hoch laufen zu lassen wie es nur geht....die 6dB Flanke wareb eventuell nicht so verkehrt (mit den Membranenproblem musst Du leben) und die Hochtonweiche so optimieren das es erträglich wird.
Hai End wird das mit diesen Hochtöner nicht werden.
Grüßle
Sven
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Hallo Schrecki,
- bezieht sich die Angabe der elektrischen Trennfrequenz des 10" auf die Nennimpedanz von 8 Ohm oder die Impedanz bei der Trennfrequenz ?
- falls sich die Aussage auf Nennimpedanz gründet --> dimensioniere mal 12 dB für 10" bei der Impedanz der Trennfrequenz, das kann einen sehr großen Einfluss haben.
- der HT hat im fraglichen Bereich eine Impedanzspitze. Hast Du diese entzerrt ?
Die Weichenschaltung mit den Werten wäre hilfreich --> PN.
Gruss SRAM
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Zitat von "-Schrecki-"
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Nein, hab mich auf die K+T Weichenschaltung verlassen ---> War ein Fehler.das habe ich dir aber gesagt, Du hast es nicht geglaubt, aber bei anderen Tops unqualifiziert rummosern weil man keine ahnung hat das kann schrecki gut - weil er eben keine ahnung hat wies geht
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Hi Schrecki,
ganz sicher bin ich mir nicht, aber besteht die Möglichkeit, dass du für deinen P.audio Hochtöner PHT-408 die K+T Weichenschaltung verwendet hast, die dort eigentlich für den Visaton HTH 8.7 entworfen war?
Das wäre dann eine Erklärung, warum das bei dir zu einem anderen Ergebnis geführt hat. Denn die 2 HTs sehen zwar gleich aus, aber ob sie es tatsächlich sind, steht auf einem anderen Blatt - schließlich kostet der P.audio auch nur die Hälfte.
Gruß FF
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Jap, weil ich die Information hatte, dass die Lautsprecher identisch seien. (Von der gesamten Bauart und vom Aussehen, sind die auch gleich...)
Sind sie aber nicht, also fliegt die Weiche raus, und es wird eine neue entworfen.
Beim Alex gibts ne Messung:
FGang ist ja grade, was mich ein irritiert, der Kurve entnehme ich eine Nominalimpedanz von 16Ohm (bei der bei der angestrebten Trennfrequenz liegts bei 20-22Ohm), auf dem Hochtöner steht aber 8Ohm.
Ist jetzt die Angabe, oder die Messung falsch?Zitatdas habe ich dir aber gesagt, Du hast es nicht geglaubt, aber bei anderen Tops unqualifiziert rummosern weil man keine ahnung hat das kann schrecki gut - weil er eben keine ahnung hat wies geht
Trag was zum Thema bei, oder spar dir deine Sticheleien, danke.
Ich breche mir ja wohl keinen Zacken aus der Krone, wenn ich hier zur Sicherheit nochmal nachfrage. -
Kannste die Impedanz nicht nachmessen?
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Zitat von "-Schrecki-"
Einzige Möglichkeit wäre, Sinussignale von 20-20000Hz draufzugeben, mit einem True RMS Multimeter Spannung und Strom zu messen, und daraus die Kennlinie zu erfassen ---> viel zu aufwendig.
... Du brauchst ja nicht 20.000 Messungen machen ... alle 10 Hz ist doch auch ausreichend ... :lol:
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Beim TT habe ich keine Impedanzkurve gefunden, aber zumindest ist die Induktivität der Spule angegeben --> daraus die Impedanz bei Übergangsfrequenz rechnen und dann für diese Impedanz dimensionieren.
Gruss SRAM
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Ergänzung:
Für alle, die ordentlich entwickeln wollen und dabei den Überblick behalten (sehr gut: der Netzwerksimulator für Weichen).
Gruss SRAM
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Hm, rein akustisch sieht man die Verwandschaft vom Visaton HTH-8.7 zu Schreckis P.Audio-Klon schon. Die paar dB weniger lassen sich durch die wohl doch höhere Nennimpedanz des P.audio erklären, oder?
Zum Visaton ist allerdings anzumerken, dass der mit 2,8 kHz Trennung schon arg an seiner Grenze ist. Bei 3kHz hat er ein starke K3-Spitze. Wie das beim P.audio-Klon aussieht, weiss ich nicht?
Gruß FF
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So, Weiche schreitet voran, bald gibts neue Ergebnisse.
Gitter und Schaum sind mittlerweile drauf, die Boxen ham ihr erstes Geld schon verdient (Der Dorfkapelle war die Senke egal... :grin: )Aber ich schreibe wegen was anderem - ich hatte eben ein DejaVu Erlebnis.
Bin zufällig im Netz über die KMT CS 210 gestolpert.
Irgendwie kommt mir die Box sehr bekannt vor.
Das Gehäuse sieht exakt so aus, wie der Plan von den Niederländern und die Bestückung errinert mich doch schwer an meine.Kennt einer die Box, und kann mir was dazu sagen?
