Erweiterung - welche Subs ?

    Zitat von "-Schrecki-"

    Im übrigen schmunzeln auch schon eine Menge Leute über dich, Paul.


    Ja klar .... so soll es ja auch sein, es währe doch schade wenn es nicht so währe ! :D

    Zitat von "-Schrecki-"

    (Auch wenns ein Oberton ist und die Placebo 11,5mm Hub hat)


    Genau solche "einfältigen?" Aussagen habe ich gemeint, als ich dir das alte Sprichwort:

    Zitat

    "Vor Inbetriebnahme des Mundwerk´s (Tastatur), Gehirn einschalten !"


    nahe gelegt hatte !
    Beschäftige dich doch erst einmal mit den Grundlagen, nach dem die Messung erstellt wurde, anstatt einfach irgend jemanden nachzuplappern.

    Wie auch immer ... du hast schon Recht, der 18sound ist auch nicht von schlechten Eltern, da sind wir einer Meinug !

    Zitat von "LSV Hamburg"

    Beschäftige dich doch erst einmal mit den Grundlagen, nach dem die Messung erstellt wurde, anstatt einfach irgend jemanden nachzuplappern.

    das ist interessant - ich habe keine daten, die diesbezüglich wirklich aussagekräftig wären.
    im datenblatt wird nur der x-max=12mm angegeben.
    http://www.oberton.com/Cone/18xb700data.htm

    angaben zu HAG oder spulenlänge sind nicht vorhanden; auch in den clio-messungen der obertöner fehlen diese angaben.
    eine aussage zu x-var wäre auch mal interessant, ob da das hörnli-displaced-phänomen mit 12mm auslenkung nicht schon einsetzt :wink: ?

    nun ja - also wo finden sich diese angaben, bitte?

    user auf eigenen Wunsch gelöscht

    Zitat von "F.A.Bi.A.N."


    eine aussage zu x-var wäre auch mal interessant, ob da das hörnli-displaced-phänomen mit 12mm auslenkung nicht schon einsetzt


    Das Messverfahren sagt nichts anderes aus als das die der angegebene xmax die Auslenkung ist die genutzt werden kann.
    Was nur leider(!) nicht bei allen Treibern der Fall ist. Sicher währe es intressant zu wissen wie es um die Schwingspule aussieht ->aber was kann der Durchschnittsuser hier damit anfangen? Nichts...
    Was allerdings verwirrend ist das nicht auf die Ermittlung im Data Sheet hingewiesen wird...
    Ich würde sagen das ist ein Fall für Normung... Wie wärs xmax nach din blablabla...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

    Zitat von "unknown_artist"

    (...) die Auslenkung (...) die genutzt werden kann


    eine höchst provokante bemerkung, sehr schön... :grin:
    aber paul wird uns sicher gleich aufklären, wie bei oberton gemessen wird, dann liese sich auch vergleichbarkeit mit anderen 18"ern herstellen.

    user auf eigenen Wunsch gelöscht

    da bin ich allerdings auch mal gespannt(na ja besser gespammt) :grin:
    wie sich der thread weiterentwickelt...Man könnte es auch nutzen der Suchfunktion für Fortgeschrittene nennen :grin:
    Außerdem war das nicht provokant, provokant (welche Rhetorik *g*) ist hier so manch anderes imho...aber wird was OT hier

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

    Zitat von "andirr"

    Und 20 Hz sind doch wohl ein Witz. Normalerweise bekommen PA Anlagen unter 40 Hz einen low cut ...

    ... wenn man sich die spektrale Verteilung bei Musik anschaut, wird man bemerken, daß unterhalb von 50 Hz wenig bis gar nichts mehr ankommt - und es gibt auch gute Gründe, warum das so ist !

    Sicher gibt es Ausnahmen (die gibt es ja immer mal ...) - aber wer diese "Ausnahmen" dann mit "normaler Lautstärke" über eine normale HiFi-Anlage oder einen KiZi-Ghettoblaster abspielt, wird schnell Probleme mit der Lautsprecherlebensdauer bekommen ... :)

    1. Ein Bass, der (theoretisch) 20 bis 70 ... 80 Hz wiedergibt, klingt dröhnig (... bekannt unter "Blubber-Bässe" ...) und subjektiv nicht einmal besonders "bassig" (... und bei moderaten Gehäusegrössen geht sowas eben nur mit Schallführungen, die klanglich "einige" Probleme machen ...). Es "drückt" nicht ... wenn man davor steht, flattern vielleicht die Hosenbeine ...

    2. Ein Bass, der den Bereich 55 Hz bis 160 Hz vernünftig abdeckt, klingt keinesfalls zu dünn, sondern liefert ein "druckvolles" Klangbild (wg. vorhandenem "Nutzbass" !), mit dem sich - Konserve und live - gut arbeiten läßt.

    3. Einen Bass, der (theoretisch) den Bereich 20 bis 160 Hz "in einem Stück" (d.h. EIN Weg) mit praxisrelevanten (!) Pegeln und in passabler Qualität wiedergibt, existiert nicht.
    Ich habe selbst hybride Bass-Systeme konstruiert, die - auch im Vergleich zu vielen anderen Systemen (was ja mittlerweile immer mehr User bestätigen können ... :wink: ) - schon sehr breitbandig übertragen.
    Und ich überlege auch, wie man den Bereich noch weiter ausdehnen kann ... aber es ist einfach (mit "real existierenden" Lautsprechern ...) etwas "schwierig" ... :wink:

    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    ... nun ja - also wo finden sich diese angaben, bitte?

    ... allgemeine Anmerkung: Es gibt Chassis-Anbieter, wo man mit deren Katalogangaben etwas anfangen kann ... und Anbieter, wo dies anders ist.

    Da alle ihre Chassis "irgendwie" verkaufen wollen, führt dies dann zu herstellerspezifischen "Informationsstrategien", die jedoch keinesfalls zu MEHR Information beitragen, sondern eher den Absatz erleichtern sollen.

    Vor diesen "Karren" lassen sich leider nicht nur - gelegentlich - Fachzeitschriften spannen.
    Es gibt (oder was das PA-Forum angeht: auch "gab" ...) gelegentlich diese Bekennerschreiben/Empfehlungen/Ratschläge von selbsternannten "Gurus" die sehr einseitig immer wieder bestimmte Chassishersteller "ins Spiel" bringen.

    Daher noch mal: Es gibt keinen Hersteller, bei dem alle Chassis die der anderen um Längen nur übertreffen. Jeder ernstzunehmende Hersteller hat seine "Schätzchen" ... aber leider hier und da auch seine "Leichen" im Angebot ... :wink:

    So hab mir alles durchgelesen, also kommen für die ansprüche folgende Bässe zur Auswahl :

    2x XB700 LSV

    oder

    2X Achenbach RCF 18LP300

    Dürfte zwischen den beiden ja nicht soviel Unterschied sein, oder ?

    Der Oberton:

    Zitat:

    voice coil length 25 mm, top plate high is 14 mm


    Das WAR mal auf der Oberton Seite, wurde aber nach Diskussion hier im Forum vom Hersteller kommentarlos gelöscht.

    Die Wertung überlasse ich jedem selbst.

    Gruss SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    ich hab das nicht gebaut sondern son rudi carrell verschnitt. ist nur von speakerstore.nl hatte die bilder nur rein informativ mit dazu gestellt.
    der 18 w1300 ist aber vom preis sehr erträglich

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

    Zitat von "pfeffer 54"

    einen spl von ca. 107-108 db bei einem meter?


    Bei einem Meter vielleicht, aber bei 1W unwarscheinlich. Eher bei 10W.

    Zitat von "SRAM"

    Zitat:

    voice coil length 25 mm, top plate high is 14 mm


    Bei welchem Klirr 1%, 10%???