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  4. Boxen & Boxensysteme

Boxenleistung / Endstufenleistung

  • wildcountry
  • 10. Mai 2006 um 11:10
  • wildcountry
    Beiträge
    46
    • 10. Mai 2006 um 11:10
    • #1

    Hi Leute,
    in Bezug auf passende Leistungen von Boxen und Endstufe habe ich folgende Frage:

    Vorhanden:
    Endstufe: Behringer EP2500 mit 2x 450W an 8 Ohm od. 2x 650W an 4 Ohm oder gebrückt 1300W an 8 Ohm.
    Boxen: 2 Tops 10" 150W/8 Ohm.

    Ich will stufenweise erweitern, wobei die Komponenten jetzt und auch in der Endkonfiguration passen sollten.

    1) 2x Subwoofer 400W/8 Ohm alternativ 800W/8 Ohm

    2) 2x Tops 12"/200W/8 Ohm alternativ 400W/8 Ohm

    3) 1x weitere Endstufe EP2500, wenn notwendig nochmals eine weitere.

    4) Frequenzweiche

    Anschluss-Schema:

    Passiv getrennt:
    A) Endstufe---Sub---Top (je Kanal) 2x 650W/4Ohm je Kanal verfügbar
    B) 1.Endstufe--Sub--Top (gebrückt=1300W/8Ohm verfügbar)
    2.Endstufe dto.

    Mit Frequenzweiche aktiv getrennt:
    C) 1.Endstufe für die Tops (je Kanal 450W/8Ohm) 400W Tops möglich
    2.Endstufe für die Subs (je Kanal 450W/8Ohm) 400W Subs möglich

    D) 1.Endstufe für die Tops (je Kanal 450W/8Ohm) 400W Tops möglich
    2.Endstufe gebrückt f.Subs (1Kanal 1300W/??) 2x 800W Subs ??

    Nach der Endstufenleistung könnten die Subs mit 800W anscheinend nicht betrieben werden, da die Wattzahl der Lautsprecher nicht über die Leistung der Endstufe gehen sollte? Wäre es da erforderlich jeden Sub mit eigener Endstufe zu betreiben.

    Habe ich meinen Überlegungen einen Denkfehler oder gehe ich von falschen Informationen aus? Bei Instrumenten-Amps/Boxen sollte die Boxenleistung immer höher sein als die Ampleistung.
    Bei PAs habe ich gehört/gelesen dass die Ampleistung höher als die Boxenleistung sein muss.

    Bitte bei den Antworten keine Markendiskussion entfachen, es geht mir nur um die Fakten der Ampleistung / Boxenleistung.

    Ich bin gespannt auf Eure Antworten und Anschlussvorschläge.

    Gruß, Klaus

  • erik
    Beiträge
    1.408
    • 10. Mai 2006 um 15:33
    • #2

    Generell sollte Bei Pa die Endstufe lieber mehr Leistung haben als der Lautsprecher. Dies liegt daran, dass eine Endstufe bei Überlastung anfängt ein Rechtecksignal zu erzeugen, das für Lautsprecher weitaus gefährlicher ist als eine Überlastung. Deshalb fährt man die Lautsprecher lieber mit 10% zuviel Leistung an und hat dafür aber ein sauberes Signal.

    Von deinen Möglichkeiten würde ich dir entweder A oder C empfehlen, aktive Frequenzweichen kannste mal bei Behringer anschauen, ich persönlich halte zwar nicht sehr viel von dieser Firma, war aber durchaus positiv überrascht von der Weiche, als ich letztes Wochenende mit der gearbeitet hab.

    Gruß, Erik

  • DaftMedia
    Beiträge
    1.169
    • 10. Mai 2006 um 15:35
    • #3

    Optimale Endstufenleistung = Belastbarkeit der Boxen * 1,5

    Also 400 Watt RMS hat die Box, 600 Watt RMS Endstufenleistung wären empfehlenswert.

    If you can't fix it with gaffa, it's destroyed.

  • viruzz
    Beiträge
    769
    • 10. Mai 2006 um 15:48
    • #4

    Mal ne Offtopic-Anmerkung:

    HifiAmp klippt dann aber doch genauso wie nen pa amp oder nicht?
    Das macht so für mich keinen Sinn!

    :) huhu :>

  • wildcountry
    Beiträge
    46
    • 10. Mai 2006 um 15:57
    • #5
    Zitat von "Erik"

    ...Endstufe bei Überlastung anfängt ein Rechtecksignal zu erzeugen, das für Lautsprecher weitaus gefährlicher ist als eine Überlastung...

    Das ist ein nachvollziehbares Argument. Da ich schrittweise erweitern will, kämen dann von vornerein die 800W-Subs nicht in Frage. War halt die Überlegung, da diese Boxen nur geringfügig mehr kosten als die 400W-Subs.

    Mit der Behringer Endstufe bin ich bis jetzt sehr zufrieden, wird ja mit den beiden 150W-Tops noch nicht stark gefordert.

    Gruß, Klaus

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 10. Mai 2006 um 15:59
    • #6

    Du gibst hier als Anhaltspunkte immer die Belastbarkeit in Watt an. Dir ist klar, dass die nur sehr wenig aussagt? Erzähl uns mal lieber, was das für Tops/Subs sind.

  • wildcountry
    Beiträge
    46
    • 10. Mai 2006 um 16:01
    • #7

    [quote="DaftMedia"]Optimale Endstufenleistung = Belastbarkeit der Boxen * 1,5 [quote]

    Diese Regel habe ich auch schon gehört, aber nicht die Gründe gewusst, warum das so sein muss.

    Gruß, Klaus

  • wildcountry
    Beiträge
    46
    • 10. Mai 2006 um 16:19
    • #8
    Zitat von "söRn"

    Du gibst hier als Anhaltspunkte immer die Belastbarkeit in Watt an. Dir ist klar, dass die nur sehr wenig aussagt? Erzähl uns mal lieber, was das für Tops/Subs sind.

    Die beiden 150W-Tops sind Eigenbau (unseres früheren Gitarristen,
    der beruflich mit Boxenbau zu tun hat) - bestückt mit 10"-Audax-Speaker/150W RMS und einem Hochtontreiber 2030 von Acoustician.
    Der Treiber hat einen Magnet mit ca 5,5" und eine Öffnung von 2".
    Das Horn ist 10"x5" groß und besteht aus Gußeisen (ist sauschwer!)
    Über die Frequenweiche kenne ich keine Details.

    Was dazu angeschafft werden sollte ist von Behringer, da gibt es 3 Serien:
    E1800X, E1800X Performer und B1800X Pro. Die Tops sollten später mit E1220 / E1220 Performer oder B1220pro abgelöst werden.

    Die Standard- und Performer-Serie ist mit 200W(Top) 400W(Sub)
    und die Pro mit 400W(Top) 800W(Sub) - jeweils RMS - angegeben.

    Als aktive Weiche ist Behringers Ultradrive pro CX3400 vorgesehen.

    Ich verstehe jetzt zwar nicht, was die Marke/Nichtmarke mit der passenden Wattzahl von Endstufe/Box zu tun haben soll, aber lass jetzt mal hören (lesen).

    Gruß, Klaus

  • erik
    Beiträge
    1.408
    • 10. Mai 2006 um 21:22
    • #9

    Es gibt eben Boxen, die die Belastbarkeit haben, die draufsteht, und andere haben diese eben nicht.
    Gute Boxen haben oftmals soviel Reserve, die vertragen das doppelte.
    Genauso ist es bei den Endstufen. Ich will jetzt keinem Hersteller unterstellen, dass die Amps weniger Leistung haben als drauf steht, aber andersherum ist es bei gutem Material durchaus der Fall.

  • LSV Hamburg
    Beiträge
    632
    • 10. Mai 2006 um 21:29
    • #10
    Zitat von "wildcountry"

    Ich verstehe jetzt zwar nicht, was die Marke/Nichtmarke mit der passenden Wattzahl von Endstufe/Box zu tun haben soll, aber lass jetzt mal hören (lesen).


    Siehe dazu auch: http://www.musiker-board.de/vb/showthread.php?t=130414

    Gruß, Paul

    LSV Hamburg

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 10. Mai 2006 um 21:53
    • #11

    Immer feste rein halten

    dicke amps sind da nicht verkehrt dynamik ist alles

    und bitte limiter nur sparsam einsetzen das totkomprimieren über limiter iss auch nciht das gelbe vom ei

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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