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Bestückung meiner Horn-PA

  • beastyboy
  • 11. Februar 2007 um 17:23
  • dissonanz
    Beiträge
    148
    • 13. Februar 2007 um 22:57
    • #21

    Ich hab zwar keine Ahnung bzw. praxiserfahrung, aber irgendwo im forum hab ich doch schon öfters gelesen, dass der normale Kappa 15 (450w) doch angeblich keinen bass kann und eher der mitteltöner unter den 15ern ist.

    würd ich mal probiern, wenns einen zum ausborgen gibt ...

    lg, steven :wink:

  • beastyboy
    Beiträge
    91
    • 13. Februar 2007 um 23:51
    • #22

    Nein, da nehm ich lieber den Oberton, da der Kappa 15 nur 1,6mm Hub kann.
    Kann mir Bitte jemand den Frequenzgang vom Oberton 15B450 suchen?
    Ich finde grad keinen. :cry:

    MFG

  • Hörnli
    Beiträge
    1.880
    • 14. Februar 2007 um 04:47
    • #23

    Moin,

    der Blechkappa 15 hat 4 mm
    der Kappa Pro 3,5mm (trotz gleicher Schwingspule und Plattendicke und gleichem Magnet und gleicher Pappe) Beide eignen sich, und auch
    der 450er Oberdöner hat wie die beiden vorgenannten "Schummelhubangaben" und eignet sich auch.

    Mit leichten Filter- Korrekturen wirst du zwischen 1 und 1,5 kHz eine Trennung finden, die passt.

    Ein wirklich guter Mitten- 15"er kann keinen Hub, wofür auch...

    2"er im Hochton fressen Ohren, ekelhaft... Ich war zu spät... 4 cm Hornhals sind nicht 2 " sondern 1,5", also BMS4555 der kann saubere Höhen.

    Gruß

    Lebe wohl, Michael Ebners Universum

  • Peerless
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    4.334
    • 14. Februar 2007 um 08:10
    • #24

    da wird er sich aber freuen, da er die p-audio treiber ja schon gekauft hat ;)

    http://www.ae-rental.de

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 14. Februar 2007 um 08:35
    • #25

    Wie wärs denn mit 15" Breitband oder Coax Pappen?

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • andariel
    Beiträge
    329
    • 14. Februar 2007 um 12:09
    • #26
    Zitat

    Mit leichten Filter- Korrekturen wirst du zwischen 1 und 1,5 kHz eine Trennung finden, die passt.

    Ein wirklich guter Mitten- 15"er kann keinen Hub, wofür auch...

    2"er im Hochton fressen Ohren, ekelhaft... Ich war zu spät... 4 cm Hornhals sind nicht 2 " sondern 1,5", also BMS4555 der kann saubere Höhen.

    Du glaubst doch nicht im Ernst einen 15"er noch dazu im Horn bis 1,5kHz laufen zu lassen.

    Na dann wäre der BMS 4555 sicher eine gute Wahl, dann ein 10" Midhorn usw.

  • beastyboy
    Beiträge
    91
    • 14. Februar 2007 um 20:24
    • #27

    Ich hab mir den BMS4555 angesehen, und das sieht eigentlich sehr gut aus, vorallem um den Preis.
    Den P.audio bm-d750 hab ich eh noch nicht!

    Welche 10er Mitteltöner könnt ihr mir dazu empfehlen?

    MFG

  • Hörnli
    Beiträge
    1.880
    • 14. Februar 2007 um 21:14
    • #28
    Zitat von "Andariel"

    Du glaubst doch nicht im Ernst einen 15"er noch dazu im Horn bis 1,5kHz laufen zu lassen.

    Na dann wäre der BMS 4555 sicher eine gute Wahl, dann ein 10" Midhorn usw.

    Genau so wurden die Dinger früher eingesetzt, und heute noch von den Anhängern der "Church of Altec" . Ein kräftig geladenes 10" Horn geht noch weniger bis 1,5 kHz, wie der kurze BP- Resonator vorm 15"er, der lediglich um 300 Hz etwas boostet, um den ansteigenden Frequenzgang von echten Mitten- 15"ern etwas zu kompensieren. ab 1 kHz sieht der 15"er das Horn nicht mehr, da er selbst schon bündelt, und die Hornseiten nicht mehr trifft.

    @ -Beastyboy- :miß den Hornmund nochmal genau nach. 1,5" (4555) sind 38,1 mm, der 4554 hat 1,4" und 35,6 mm. Ich denke, daß eine Fehlanpassung von einem Millimeter tollerierbar ist. Auch P- Audio hat solche Treiber, wobei ich BMS die bessere Hochtonauflösung zutraue. An einer aktiven Trennung der Anlage wirst Du so oder so nicht sinnvoll vorbeikommen. Und an Bässen auch nicht, sofern Du Beschallungspegel damit fahren willst.

    Egal welchen HT- Treiber du einsetzt, bitte denke an den Schutzkondensator zwischen Amp und HT.

    Gruß

    Lebe wohl, Michael Ebners Universum

  • beastyboy
    Beiträge
    91
    • 14. Februar 2007 um 22:02
    • #29

    Mach dir mal keine sorgen.
    Als Aktivweiche würde ich die BEHRINGER DCX2496 ULTRADRIVE PRO kaufen.

    Bei den Bässen bin ich mir noch nicht sicher.
    Ich werde villeicht 2 Stück 18" WSX mit Oberton 18XB700 bestückung bauen.

    Die sollen richtig Tiefbass-Druck machen, aber trotzdem kicken!!! :?
    Und Vollen pegel Outdoor für 300 Pax machen!


    MFG
    Christoph

  • Mechwerkandi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.712
    • 15. Februar 2007 um 08:20
    • #30
    Zitat von "Andariel"


    Du glaubst doch nicht im Ernst einen 15"er noch dazu im Horn bis 1,5kHz laufen zu lassen.

    Das war früher mal völlig normal, ob's 'ne Rutsche war oder eine Eli.

    Aber da bist Du noch mit 'ner Plastiktrompete um den Weihnachtsbaum gelaufen... :grin:

  • Wolf
    Beiträge
    260
    • 15. Februar 2007 um 09:41
    • #31
    Zitat

    Du glaubst doch nicht im Ernst einen 15"er noch dazu im Horn bis 1,5kHz laufen zu lassen.


    Das war früher mal völlig normal, ob's 'ne Rutsche war oder eine Eli.

    Na, so ganz stimmt das aber nicht. Die Altecs (A7) wurde entweder bei 500Hz (mit Horn 511b) oder 800Hz (mit Horn 811b) abgekoppelt. Mit 12dB/Okt., wenn passiv. Ebenso die Rutschen, wenigsten die von JBL.

    Mit grösseren MH-Hörnern war der Trennpunkt bei ca. 300Hz.

    Schönen Gruß
    Wolf

    Edit:
    Übrigens würde ich solche Hörner mit Altec 515-8GHP bestücken. Ergebnis: Mit die schönsten unteren Mitten, die ich bisher gehört habe. Aber viel zu teuer....

  • Jobsti
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    Beiträge
    7.942
    • 15. Februar 2007 um 10:35
    • #32

    @-Beastyboy-

    wenn du eh auf groß und laut stehst, bau dir doch einfach die WSX mit Void oder P300.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
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  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 15. Februar 2007 um 10:59
    • #33

    Bin ja gespannt wo das hier endet.

    als 8" kann ich dir solton 8 pcd 150 oder 250 ans herzlegen

    oder 8mb400 besser da lauter 8m400 von 18sound.

    im 10" bereich wäre der solton 10 pcd 300 eine wahl.

    10nd610 oder auch von beyma die 102nd sind auch ne wahl


    ein 15" müste auf alle fälle zum mittelton extrem laut werden in der onaxis kurve damit er in dem horn tauglich ist.

    also 15nd730 oder 15mb100 bzw alternativen von anderen herstellern.


    dein budget ist mit amps zu knapp schätze ich mal. könnte aber klappen


    ein WSX ist echt eine alternative Martin audio verwendet hier glaube ich einen B&C der auch nicht teurer als der Oberton ist .
    hier einfach nachfragen bzw Box ausleihen und aufschrauben und nach schauen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • beastyboy
    Beiträge
    91
    • 15. Februar 2007 um 19:19
    • #34

    Der 8M400 gefällt mir besser als der 8MB400, da er mehr Wirkungsgrad hatt und höher spielt.
    Nachteil= weniger Membranhub. (Welchen würdet ihr nehmen)

    Dazu noch 2 BMS 4555 Hochtöner

    15" er Mitteltöner weiß ich immer noch nicht welchen ich nehmen soll.
    Möglichst unter 170€ pro Stk.!

    Und 2 WSX mit Oberton 18XB700 bestückung
    (Oder sollte ich 4 Stk. mit Billigpappen ala Eminence Omega, Sigma bauen, da die meiner meinung auch nicht sooo schlecht sind, und ne Tiefe FS haben, oder machen die viel weniger Pegel???)


    MFG
    Christoph

  • Hörnli
    Beiträge
    1.880
    • 16. Februar 2007 um 19:51
    • #35

    Moin,

    wenn Du 2 WSX in die Mitte als Mono- Sub fährst, dann eher nur 2, ordentlich bestückt. Wenn Du die aber als Untersatz für den Rest brauchst sind 2*2 vielleicht auch mit preiswerten..., hmmmm. So ein WSX frisst ne Menge Holz, das kostet auch Bares... und Zeit, und Truckspace...

    Ich kenne ja nun Deine Vorgeschichte nicht, und Deinen Erfahrungsstand. Aber wenn Du erstmal die Midbins mit 450er Obertönern bestückst, kannst Du schonmal Spaß haben. Später baust Du die 450er in Basshörner (das können die gut), und baust Dir 8" oder 10" Mittenhörner. Deine 15er Midbins haben ja gerade den Vorteil, daß sie ohne Bässe und extra Mitteltöner guten Partyalarm machen (Für gute Clubhausbeschallung in die Ecken stellen und leicht entzerren aber nicht überfahren), ansonsten sind sie eher nicht so prickelnd im Rahmen eines späteren Setups. 3 Wege schafft ein preiswerter Controller, aber um die Midbins vernünftig einzusetzen brauchst Du eher 4 Wege... Das kann zwar auch wundervoll sein, ist aber schon ein Riesenaufwand...

    Gruß


    PS Stimmt schon, daß die im Homeaudio/ Kleinkinobetrieb so tief getrennt wurden, aber sobald die für PA mit Bässen eingesetzt wurden, wurde zur Schonung der HTs höher getrennt.

    Lebe wohl, Michael Ebners Universum

  • beastyboy
    Beiträge
    91
    • 20. Februar 2007 um 23:55
    • #36

    Dann werde ich 2 ordentlich bestückte WSX bauen.

    Zitat

    3 Wege schafft ein preiswerter Controller

    Ich werde mir trotzdem die Behringer DCX2496 kaufen, da ich dann zusätzlich noch f-Gang glätten, Bass anheben, uvm. machen kann.


    Wie soll ich die 15" Mid´s abstimmen?

    In welches Gehäuse soll ich die 8" er Verbauen? (18sound 8M400)


    mfg
    Christoph

  • dennis hilgers
    Beiträge
    253
    • 21. Februar 2007 um 00:39
    • #37
    Zitat von "-Beastyboy-"

    Ich werde mir trotzdem die Behringer DCX2496 kaufen


    Das ist ein günstiger Controller

  • beastyboy
    Beiträge
    91
    • 21. Februar 2007 um 16:57
    • #38

    Kann man mit dem 4 Stereo Wege trennen?

    MFg
    Christoph

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 22. Februar 2007 um 11:23
    • #39

    nein nur 3 wege stero also kauf zwei dann kannste 6 wege machen dazu ein rudel ld1000 dann passt das.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • DerNub
    Reaktionen
    29
    Beiträge
    353
    Marktplatz Einträge
    1
    • 22. Februar 2007 um 13:26
    • #40

    Oder du kannst ein bischen tricksen:
    Bass/LowMid - mono : 2 Kanäle
    Mid/Hi - Stereo : 4 Kanäle

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