1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Trennungssache

  • Jobsti
  • 21. September 2007 um 01:56
  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 21. September 2007 um 01:56
    • #1

    Weiß nich genau, ob das hier ins Brett so gut reinpasst, aber denke das geht schon ;)

    http://www.lightspeed-audio.eu/Forum/thread.php?sid=&postid=117#post117

    Es geht um das "trennen wa ma bei 120Hz, basst scho" - Problem 8)

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • Peerless
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    4.334
    • 21. September 2007 um 07:26
    • #2

    der Ansatz ist nicht falsch :) Ich mach das meistens mit 2 unterschiedlichen Filtertypen, z.b. BW für die Tops und LR für den Bass

    2ter Punkt der in deiner Messbaren Addition ganz wichtig ist, ich aber leider nicht finden konnte, sind die Laufzeiten der Systeme untereinander. Hier kommt dann noch die Phase ins Spiel und auch dein Punkt mit den unterschiedlichen Trennfrequenzen auf Grund der Phasendrehung in den Filtern (ich glaube das wird jetzt zu kompliziert :grin: ) ....

    http://www.ae-rental.de

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 21. September 2007 um 07:50
    • #3

    Richtig,

    wenn ich das noch ausführlicher mache, wills vom PPA keiner mehr lesen und verstehen vorallem auch nicht.

    Unterschiedliche Filter geht auch, kommt halt drauf an, wie das am besten alles zusammenspielt, interessiert hier nur vorerst nich .

    Denn so wie jetzt ist das gröbste wie und warum für PPA geklärt ;)

    Vielleicht erweiter ich das ganze nochmal, muss mich da aber erst selbst noch volles Programm reinarbeiten 8)

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • adval
    Beiträge
    113
    • 21. September 2007 um 22:26
    • #4

    Wenn die Gesamtcharakteristik Butterworthcharakteristik entspricht muss auf Achse eine Überhöhung von 3 dB vorhanden sein, der Leistungsfrequenzgang ist dann flach.
    Bevorzugte Charakteristik im Sub-Top-Trennungsbereich bei Direkstrahlern.
    Bei der Phase muss der Anstieg Sub-Top identisch und beide Kurven deckungsgleich sein, ist doch ganz einfach

  • veritas33
    Beiträge
    228
    • 22. September 2007 um 00:00
    • #5

    OK^^ Soweit so gut. Habe auch alles verstanden. Trotzdem, Problem: wie kriege ich, als einfacher PPA'ler das denn jetzt richtig hin? OHNE kalibriertes Messmikro etc ;) ? Gibts da vielleicht irgendwelche Methoden, ähnlich Faustformeln? (das mit der bekannte Lieder hören und ewig rumpfuschen Methode ist wohl auch nicht so gut oder ;) ? )

    Danke für den sehr interessanten Hinweis,
    Mfg.
    Veri

    Kann man das auch leiser stellen!?!?! - Nö, das sind LAUTSPRECHER keine LEISESCHWEIGER! ;)

  • sabbelbacke
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    5.171
    • 22. September 2007 um 02:01
    • #6

    Du könntest Dich z.B. mit einer Test-CD und etwas Grundlagen im Hinterkopf daran machen, das gehörtechnisch auszuloten. Hab vor Jahren mal eine Subwoofer-Test CD für den Heimkinobereich erstellt, die lässt sich hierfür misbrauchen:
    Download uns Anleitung unter:
    http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?t=53387

    hornresp

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 22. September 2007 um 07:28
    • #7

    Dann sollte man aber allerdings eine aktuelle Behringer 2-Wege-Weiche nutzen.

    Wie ich das sehe, kann man dort MonoSub und Tops getrennt regeln, sprich HP un TP separat regeln.

    Zitat

    Wenn die Gesamtcharakteristik Butterworthcharakteristik entspricht


    Mit Gesamtcharakteristik meinst du Top und Sub selbst denke ich,
    denke das hat man aber nicht immer.

    Ich persönlich trenne immer gerne "relativ" flach, mit 12dB wenn's hinhaut.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • Peerless
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    4.334
    • 22. September 2007 um 11:05
    • #8

    nimm einfach nen 24db bw filter für die tops und ein 24 db lr filter für die bässe.... bässe bissl tiefer trennen als die tops und nach augenschein die laufzeit anpassen. das klappt einigermaßen gut auch ohne messung für die meistens keine zeit beim aufbau ist

    http://www.ae-rental.de

  • veritas33
    Beiträge
    228
    • 22. September 2007 um 16:11
    • #9

    Ok ;) Vielen Dank für den Link, das gibt mir gleich die Gelegenheit auch mal meine Hifi anlage in Trennungssachen zu testen O:-) . . .

    Mfg.
    Veri

    Kann man das auch leiser stellen!?!?! - Nö, das sind LAUTSPRECHER keine LEISESCHWEIGER! ;)

  • sabbelbacke
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    5.171
    • 22. September 2007 um 22:09
    • #10

    Jo. Die Beispiele dort sind natürlich in erster Linie auf Heimkino Receiver getrimmt, z.B. ist die dort erwähnte 80Hz Trennung oft Ausgang für die nachfolgenden Beispiele. Mit ein bischen Hintergrundwissen kann man das aber leicht generalisieren, falls Du Fragen dazu hast, die im dvdboard nicht erklärt werden, hau mich ruhig an. Bei Bedarf kann man die Test-CD auch leicht erweitern, wenn andere Anwendungsfälle gefragt sind.

    hornresp

  • veritas33
    Beiträge
    228
    • 22. September 2007 um 22:41
    • #11

    Soooo habe mir gerade die "Instruktionen" zu Gemüte geführt ;) So wie es aussieht sind dann für das konkrete Problem der "Trennungssach" vor allem die "modulierenden"Basssignale wichtig? Wäre ja ganz logisch, weil man dann ja direkt hört ob sich beim "überschreiten" der Übergangsfrequenz der pegel drastisch ändert oder annähernd konstant bleibt, oder?
    Mfg.
    Veri

    Kann man das auch leiser stellen!?!?! - Nö, das sind LAUTSPRECHER keine LEISESCHWEIGER! ;)

  • sabbelbacke
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    5.171
    • 23. September 2007 um 13:01
    • #12
    Zitat von "Veritas33"

    So wie es aussieht sind dann für das konkrete Problem der "Trennungssach" vor allem die "modulierenden"Basssignale wichtig?


    Damit kannst Du nach Gehör recht gut rausfinden, ob irgendwo ein "Loch" oder eine Überhöhung im Übergangsbereich ist, richtig. "vor allem" würde ich aber so nicht sagen, man braucht die anderen Testsignale genau so um bestimmte Dinge rauszufinden. Meist springt man immer wieder zwischen den Tracks hin und her, man landet für den Quercheck sicher immer wieder bei den modulierenden Bassläufen. Ob die Phase stimmt, findet man aber z.B. besser raus, indem man einzelne Frequenzen anwählt.

    hornresp

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  2. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  3. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  4. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  5. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  6. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  7. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  8. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  9. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  10. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™