Portposition im Top

    Zitat

    Also da wär' ich jetzt wirklich nicht drauf gekommen...

    offenbar ja nicht, oder:

    Zitat

    Solange das Hubvolumen des Chassis < = dem Portvolumen, gibt es überhaupt keinen nutzbaren Volumenstrom, sondern nur eine relative Druckdifferenz mit periodisch wechselndem Vorzeichen.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    Jobsti: war die Box gedämpft ? Wenn ja wie und womit ?

    Gruß SRAM

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    Das sind jetzt schonmal einige Ansätze. Da komm ich ganz schön ins Grübeln.

    Zu Jobstis Messungen (den Bildern nach müsste es sich um die 1214 handeln - dadurch komme ich auf die geschätzten Maße).
    Wie ich das sehe, hast du 2 Faktoren zugleich geändert: die Lage des Ports und den Querschnitt. Dadurch dass bei den hornseitigen Ports der gemeinsame Querschnitt grösser ist, haben sie auch mehr Länge (ich gehe davon aus: Port unten ca. 2 cm hoch und etwa 33 cm breit gleich etwa 66 cm², hornseitig 2 x 2 cm breit und etwa 25 cm hoch gleich etwa 100 cm²).
    Bei der Messung mit unterem kurzen Port scheint der (Port-)Peak bei etwa 250 Hz von der 1. Gehäuse-Mode Boden-Deckel zu stammen (ca. 65 cm). Dieser ist in der Messung mit den hornseitigen Ports nicht so stark ausgeprägt. Hier ist der Pegel des Ports über den gesamten Bereich deutlich geringer, auch, oder gerade bei der Tuningfrequenz - aber auch im Übernahmebereich. Wobei ich es schwierig finde, zu sagen, ob es an der geänderten Position, oder an der geänderten Abstimmung liegen könnte.

    Ich weiss nicht, ob man auch berücksichtigen muss, wie das ganze in der Praxis gemessen wird. Steckt das Mikro im Kanal?
    Denn beim Bodenport und 1 cm Abstand kriegt das Mikro doch garantiert noch was vom Speaker ab. Bei den hoernseitigen Ports ist eher das Problem, dass man nur einen misst, oder in der Mitte und damit weiter weg.

    Was mich wundert, ist dass der Speaker-Verlauf (in der Messung mit hornseitigen Ports) ab 300 Hz so absinkt - im Gegensatz zur Messung mit Bodenport.
    Irgendwie ist das aber auch ganz schön anstrengend zu vergleichen, weil die beiden Farben der jeweiligen Verläufe vertauscht sind - mann, mann, mann...

    Ich könnte ja jetzt mal ganz wagemutig eine These aussprechen: ein länglicher Port quer zur Höhe des Gehäuses, an einer begrenzenden Fläche der Höhe (Boden oder Deckel), lässt die störende Resonanz der stehenden Welle (Boden/Deckel) stärker austreten, als parallel dazu verlaufende Ports.
    Aber wie gesagt ist das intuitives Geplänkel und ich kann es nicht begründen, zumal in Jobstis Messungen ja die hornseitigen Ports zusätzlich 10 cm ins Gehäuse ragen - von daher bitte nicht so ernst nehmen.

    Im übrigen werde ich beim Bau des Protos für die 10/1er mindestens 3 Schallwand-Varianten durchtesten (natürlich inklusive der geschlossenen). Mich reizt das Thema grad so, dass ich das genau wissen will. Und wenn alles für die Katz ist, weiss ich es wenigstens fürs nächste Projekt.

    MT-1514 und MT-1214 sind das, Bild vond er 15er Kiste.

    mt-1214 baue ich gerade um, bekommt die Ports nun neben das Horn, wie die mt-1514.

    Werde da Vergleichsmessungen machen, da sehen wir, was es auchmacht, den Port zu versetzen.

    Nahfeldmessungen macht du direkt am Anfang vom Port, quasi Bündig Schallwand, und nochmal 1mm (So nah es halt geht) vor der Dustcap.

    Wenn der 2te Port identisch ist, reicht es einfach nur einen zu messen und rechnet diese Messungen einfach auf 2 Ports um.


    Um so größer das Chassis um so weniger aussagekräftig werden die Messungen über den Bassbereich hinaus!
    Nahfeldmessungen sind eigentlich nur zum Bass messen (Einfach gesagt *g*)

    MfG

    Zitat von &quot;SRAM&quot;

    Bezieht sich auf den Zustand im einzelnen Port... :wink:

    Und es gibt auch noch Leutz, die nehmen sich selber nicht so ernst... :grin:
    Sry 4 OT.

    Gibt es für den beschriebenen Kamin-Effekt dokumentierte Untersuchungen?
    Da der Effekt einerseits stark vom Temperaturgefälle und dem Querschnitt im Kamin abhängt, andererseits mit einer erheblichen Hysterese einhergeht, halte ich das System nur für Einzelfälle anwendbar.

    Zitat von &quot;Mechwerkandi&quot;

    Gibt es für den beschriebenen Kamin-Effekt dokumentierte Untersuchungen? ...

    Ja, den neuen Grill meiner Frau, mit Aufsteck-Kamin, täglich im Einsatz, unter Zeugen. Schmeckt sooo Gut ! :grin: Brät mehr als meine Hölrner im Proberaum ...

    Sry 4 OT.

    Mike Severloh.

    Kaminef. halte ich für schwachsinn, da man nicht nur einen vernüftig dimensionierten Querschnitt braucht sondern auch die Höhe dafür.
    Wenn ein einziger Sub mal 4 Meter hoch wird, mit d=12 durchgehenden portes wirds sicher dazu kommen.
    Vielleicht mach ich ja mal einen test und stell einen Heizstrahler in ein Gehäuse um messe den zug.
    Und gegendruck der von einem Speaker erzeugt wird mag der zug auch nicht so

    Hi,

    nur noch 1 mal, dann ziehen wir endlich mit dem pa-forum gleich, und haben auch 276 hits für diesen Suchbegriff

    Meine Frau kann Euch gerne mal erklären was er bedeutet. Im täglichen Gebrauch würde ich ihn eher vermeiden, aber jeder wie er kann ... :grin:

    Mike.

    Mike Severloh.

    Warum wird eigentlich immer nur herumspekuliert statt mal einen Taschenrechner zur Hand zu nehmen ?

    Annahmen:

    - T_Umgebung 20°C
    - T_in_box 40°C
    - Höhendifferenz der Kanäle 1m (oben / unten)
    - Kanäle, waagerecht eingebaut, rund 100 mm D / Länge 250 mm,
    oben und unten je einer

    Druckunterschied durch Dichtedifferenz: 0,67 Pa
    Luftstrom: ca. 80 m³/h
    abgeführte Leistung bei delta_T 20°C: 440 Watt

    Das ist eine Menge ! (insbesondere da ohne Crest :grin: )

    Gruß SRAM

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    Verbleibt das Problem der System-Hysterese.

    Oder einfach, Deine Schwingspule ist verkohlt, bevor überhaupt irgendein nennenswerter Luftzug ingang gekommen ist... :wink:
    Weil, es fehlt das Medium für einen raschen Wärmeausgleich.

    Oder andersrum, unter Bezug auf den "Häusler-Effekt", wird das System konstant im grünen Bereich betrieben, kann die beschriebene Belüftung durchaus nützlich sein.
    Ohne Belüftung ist lediglich der betriebssichere Einsatzbereich anders zu definieren... :grin:

    .....stimmt, so ca. bei einem fünftel der oben angegebenen Leistung, wenn die Box geschlossen ist.


    Gruß SRAM

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