Die perfekte Bierkastenanlage

    Hallo,

    ich werde die nächsten tage eine Komplette Bierkastenanlage bauen

    Die mir am wichtigsten Punkte bei der Konstruktion sind, das sie sehr lange spielt, alles komplett in einem Bierkasten ist und Idiotensicher ist.

    Daher wird es dann ung. so aussehen das ich einen doppelten Boden in die Kiste einziehe und darunter ist dann ein 12V 7,2A Bleiakku, Ladegerät, 2x 15W /8 Ohm 2x 25W/4 Ohm Verstärker und mp3 player.
    Bedienbar ist alles von der Seite in die ich eine Einsparung mache und dahinter eine Frontplatte in der alle Buchsen Stecker Lampen und Schalter sind.
    Auf dem zwischenBoden liegen dann zwei Boxen die bei bedarf herausnehmeBar sind mit ein paar Metern Leitung, oder einfach drinnen gelassen werden könne und nach "oben" abstrahlen.

    in jede der Boxen würde ein 6,5 Zoll Lautsprecher passen und sie hätte ein Volumen von ca 7 Litern

    Jetzt benötige ich ein Chassis das einen Guten Wirkungsgrad hat und auch mit wenig Volumen auskommt, wüsste da von euch jemand etwas ?

    vielen Dank schonmal, gruß Steffen

    Zitat

    Die mir am wichtigsten Punkte bei der Konstruktion sind, das sie sehr lange spielt, alles komplett in einem Bierkasten ist und Idiotensicher ist.

    Wenn sie lange spielen soll, dann benötigst du aufjedenfall einen Class-D oder Class-B Verstärker.

    Wenn du unterwegs dein Essen warmhalten möchtest, dann Class A oder Class AB.


    Als 6,5" Lautsprecher würde ich dir den Visaton VIS BG 17 empfehlen.

    Gibt es z.B bei reichelt günstig zu kaufen

    Günstig (15€), laut (93 dB) und klingt garnicht schlecht!

    Verstärker ist natürlich Class B, ein Class D für 25 Watt hab ich noch nie gesehn :wink:

    Vielen dank schonmal für die Antowrten, es kann ein Breitbänder sein, platz für ein hochtöner ist aber auch noch,

    was ich vergessen habe, ich suche etwas wo ich auch noch möglichst viel Bass aus dem kleinen Volumen bekommen kann

    Gruß Steffen

    Viel bass auf kleinem Volumen geht nur mit einem Hifi Lautsprecher mit weicher Aufhängung und daher auch niedriger Wirkungsgrad.

    Klein und laut und Viel bass geht leider nicht.


    Was für einen Class-B Verstärker hast du denn?

    Die Auto Verstärker sind normalerweise alle Class AB.
    Wenn du dich genauer über diese Technik informierst, wirst du herausfinden das Class AB nur 25% Effizienz hat und auch im Ruhestand Strom fließt.

    Bei Class-A ists noch schlimmer


    Ich könnte dir diesen Class-B Verstärker empfehlen

    Mit Clipping Anzeige
    Und sämmtlichen Schutzschaltungen
    2x 40W @ 2 Ohm

    Ist irgendein TDA von Philipps. Aufjedenfall garnicht schlecht das Teil.

    Es wird der TDA8560 sein den ich auch Benutze :wink:

    Danke für die ganzen Antworten und die Hilfe, hab mich nun für die Visaton Breitbänder entschieden da jeder Mehraufwand an kosten für mein Zweck zu viel währe,

    werde die nächsten Tage anfangen zu bauen, kann dann auch ein paar Bilder einstellen wens fertig ist

    Gruß Steffen

    Hier sind ein paar Bilder vom Innenleben der Kiste

    Die fast Fertige Kiste

    Das eingelassene Bedin- und Anschlusspanel

    Die Elektronik im inneren

    Links ist der Trafo und eine Modifizierte Platine zum Laden des Akkus, in der Mitte die Unterspannungsabschaltung zum Schutz des Akkus und Rechts die Verstärkerplatine mit Kühlkörper

    Sehr hübsch, racer3 :D

    Was der Elektrotechniker noch gerne anders sehen würde:

    Schutzleiteranschluss in grün/gelb ausführen und zur Metallfrontplatte seitlich durchverdrahten (leitfähiges Teil mit Kaltgeräte-Einbaustecker).
    Ist der Trafo am Boden festgepappt, ich sehe da keine Befestigung für?
    Schmerzlich vermisse ich Sicherungen! Weder primärseitig, noch sekundärseitig kann ich was erkennen. Wenn die Kiste nicht abrauchen soll, empfehle ich, hier dringend nachzurüsten, mit einem Kurzschluss im Bereich der Akkuversorgung ist auch nicht zu spaßen, das Ding wird fleißig bewegt, kann also schon mal vorkommen.

    Gruß, Jürgen :wink:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

    Habe schon mit der Erstinspektion durch andere Elektroniker gerechnet :wink:

    Grüngelb war auf die schnelle nicht aufzutreiben,
    Die Front wird noch im Zuge des Deckels mitgeerdet,
    Der Trafo ist au der Grundplatte festgeschraubt mit zwei gebogenen stiften die in die Löcher passen die der Trafo an jeder Ecke hat,
    Der Trafo ist Sekundärseitig mit einer Schmelzsicherung abgesichter, die Absicherng für den Akku wird noch kommen da ich inzwischen auch schon Buchsen an der Frontplatte für externe 12V verbraucher angebracht habe.

    Gruß Steffen

    Zitat von "racer3"

    Habe schon mit der Erstinspektion durch andere Elektroniker gerechnet :wink:

    Grüngelb war auf die schnelle nicht aufzutreiben,
    Die Front wird noch im Zuge des Deckels mitgeerdet,
    Der Trafo ist au der Grundplatte festgeschraubt mit zwei gebogenen stiften die in die Löcher passen die der Trafo an jeder Ecke hat,
    Der Trafo ist Sekundärseitig mit einer Schmelzsicherung abgesichter, die Absicherng für den Akku wird noch kommen da ich inzwischen auch schon Buchsen an der Frontplatte für externe 12V verbraucher angebracht habe.

    Gruß Steffen


    So ist´s brav :grin:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

    Ich hol das hier nochmal hoch - dem Racer hab ich auch schon ne PN geschrieben...

    Ich habe im Hifi-Forum schon einen Thread gestartet und stell die Frage auch einfach hier noch einmal mit ein - evtl. hat ja von euch jemand Ahnung von der Materie ;)

    Hier mal schnell Copy&Paste aus dem Hifi-Forum:

    ...
    Hallo!

    Ich bin von 4 Mitstudenten angesprochen worden, da ich in der Veranstaltungstechnik-Branche arbeite - die Jungs planen den Bau einer kompakten Kiste, die zu Anlässen wie z.B. Karneval, Camping oder Ähnlichem mitgenommen werden soll. Das Budget ist natürlich sehr knapp. Autobatterie und eine Autoendstufe sollen die Kiste befeuern. Ich habe nun schon hier und in anderen Foren gesucht und mir ein wenig Gedanken gemacht.

    Was haltet ihr von folgenden Komponenten:

    2x Audax - HT170 A2 ca. 50€
    1x Audax - HP210 Z0 ca. 30€

    Das ganze dann über eine 4 Kanal Auto Endstufe geampt und getrennt (ca. 2x 40W RMS für die Coaxe + 1x 80W RMS für den Sub (gebrückt)). Die beiden Coaxe in ein jeweils rund 7L großes, geschlossenes Gehäuse und den Sub in ein BR Gehäuse. Trennung bei ca. 100Hz.

    - Meint Ihr das könnte was geben?
    - Ich habe von einer leichten Überhöhung der HT 170 A2 im Mittenbereich gelesen - muss man daran was drehen?!
    - Ist der HP 210 Z0 geeignet nur bis 100Hz zu spielen - es ist ja kein reiner Tieftöner (Alternativen?)?
    - Was schlagt Ihr als Gehäuse für den Sub vor (BR?, Volumen?, Ports?)
    - Hat jemand eine Idee für eine günstige Endstufe?
    - Habt ihr andere Ideen oder Alternativen (Bitte Budget beachten...)?

    Ich bin im Selbstbau relativ unerfahren, aber so ein Projekt sollte sich doch umsetzen lassen oder?!


    Vielen Dank vorab und viele Grüße,

    Tim

    Ich bin immer noch bei den Visaton BG17, die machen für das günstige Geld wirklich den meisten und besten Ton, habe mich nun noch für eine hochton Unterstützung entschieden, auch von visaton in form eines SC 5 hochtöners, dann natürlich auch mit weiche, um den Klang deutlich zu verbessern und die bündelung im hochtonbereich des Breitbänders zu umgehn.

    Kostet nun mehr wie doppelt so viel, lohnt sich für mich aber sicher, da ich auf Klang doch großen wert lege, und wenn alles stimmt sollten die halben schuhkartons auch 110 dB schaffen,

    werde dieses wochenende mit dem bau der boxen anfangen, kiste ist nun schon komplett fertig

    gruß steffen

    Ahh, das ist ja schon mal was!

    Wie weit bist du den im unteren Frequenzbereich zufrieden - kommt man da auch ohne Sub aus? Es ist wahrscheinlich eh nur schwer möglich, mit kleinen Pappen und verhältnismäßig wenig Leistung untenrum Pegel zu erzeugen, wenn man die Teile Outdoor betreibt oder?!

    Wie war das denn jetzt mit der Endstufe? Die BG-17 haben ja 8Ohm - liefert das Teil da überhaupt genug Leistung?


    Gruß, Tim

    So, komm gerade vom Holz holen :wink:

    das da Untenrum irgendwas rumkommt bezweifle ich stark, die Endstufe die ich jetzt drinn hab bringt höchstens 10 Watt an 8Ohm pro Kanal (TDA8560 eben), das wären bei den Boxen ca. 103 dB.
    Hätte auch gerne mehr Leistung, nur das geht ohne Netzteil das wieder mit Verlusten einher geht nicht,
    die Möglichkeit die ich jetzt noch habe ist bis 2 Ohm runter gehen was der Verstärker eben kann, nur selbst ein 4Ohm Lautsprecher mit 89 dB/1W würde nicht so viel bringen wie der jetzt mit 93 dB/1W und der Akku wäre doppelt so schnell leer.

    Das Ganze Projekt ist ein Kompromiss in jede Richtung, Ich wollte etwas Idiotensicheres, Kleines, schnell aufzubauendes(wirklich nur in der Hinsicht von der "Veranstaltung" :wink:), schnell wieder einsatzbereites, und gut Klingendes System mit 2 Boxen und Verstärker in einer Bierkiste dem auch der Morgentau nichts ausmacht

    Gruß Steffen

    was nun noch als Praktisches Extra hinzukommt ist eine 10W LED Beleuchtung da es Abends am See beim Grillen doch recht Dunkel ist :wink:

    Tach,
    was bitte ist eine Kerze? Sowas ähnliches, wie eine Glühbirne?
    Is ja altmodisch. Das einfachste fällt einem manchmal nicht
    ein. Spaß bei Seite, es gibt auch relativ schönes weiches LED Licht.
    Aber vielleicht wollen sie den Abend durchdancen, oder beim grillen
    etwas sehen, da ist dann LED Licht recht gut.

    Sorry für OT,

    Jetzt lasst mich doch basteln ^^

    Bernd hat es genau getroffen, in der Nacht ist eben alles schwarz, und ich Mag meine Würstchen nur schwarz wenn das licht abwesend ist ;)

    und der hauptsächliche grund ist, ich habe noch 3 x 3Watt LEDs rumfliegen und die warn zu teuer um sie nicht zu verwenden

    gruß Steffen

    So - da sich jetzt einiges getan hat, wollte ich das noch mal "kurz" zusammen fassen. Die Jungs, die mich angesprochen hatten, haben sich inzwischen mit Ebay-Gedöns versorgt - ich hoffe, dass sie trotzdem glücklich werden... Mein Intresse an einem solchen Projekt wurde aber nun geweckt und ich hab folgendes vor:

    Lautsprecher + Endstufe:
    2x Audax HT170 A2 17cm BB/Coax
    2x Audax HT170 A2 EQ Sperrkreis fü den BB/Coax
    1x Audax HP210 M0 21cm Tief-/Mitteltöner
    1x Axton C502 (2x 40W RMS für die BB + 1x 80W RMS für den Sub (gebrückt) - jeweils an 8Ohm - aktiv über die Stufe getrennt)

    Stromversorgung:
    1x Panasonic 12V/32Ah AGM Batterie aus einem Mazda MX-5 - extrem strapazierfähig und nur 9kg schwer!
    1x CTEK MULTI XS 3600 - als Ladegerät für die Batterie

    Gehäuse:
    - 12mm MDF - komplett geschlossen - einzelne Kammern, aber eine koplette Kiste
    - je ca. 7 Liter für die BB/COAXE
    - ca. 20 Liter für den Tief-/Mitteltöner
    - Batterie wird in Sub Volumen integriert - es bleiben trotzdem 20 Liter für den Sub
    - Endstufe kommt oben auf die Kiste (Luft...)

    Funktionen:
    - Schalter - Sub an / Sub aus (ohne den Sub wird man deutlich länger hören können...)
    - Schalter - 12V intern / AUS / 12V extern
    - 12V in - Netzteil oder externe Batterie
    - 12V in - Lader (geladen wir nur, wenn die Kiste aus ist oder im 12V extern Betrieb...)
    - 12V out - Anschluss von Ladern/Netzteilen für CD-/MP3-Player, Handy, usw.
    - Line in - Anschluss von CD-/MP3-Player, Laptop, Handy, usw.- - - -


    Was meint ihr? Konstruktive Kritik hab ich gern! :)


    Beste Grüße,

    Tim