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minimales Top/Monitor

  • sikkl
  • 29. März 2010 um 22:36
  • sikkl
    Beiträge
    140
    • 29. März 2010 um 22:36
    • #1

    Hallo

    wir wollen eine mobile Musikkiste bauen und dafür am besten PA-Lautsprecher benutzen wegen dem hohen wirkungsgrad.
    also gesucht wird nach dem günstigsten das Sinn macht (also nicht der ALLERletzte conradramsch), 8 Ohm hat und bei max 50W gut funktioniert.
    Das ganze soll dabei so klein wie möglich sein.

    Also ich weiss nicht ob ich mich zu weit ausm fenster lehne, aber 30-50€ wären preislimit.
    Dabei könnte die freqweiche übrigends auch selbst zusammengebaut werden....


    lg
    simon

    http://www.elektrogelaende.de

  • Jonnytrance
    Gast
    • 29. März 2010 um 23:27
    • #2

    Nee, macht kein Sinn. Allein die Gehäusen werden dein Budget ausschopfen.

  • sikkl
    Beiträge
    140
    • 30. März 2010 um 01:46
    • #3

    Gehäuse ist im Preis nicht inbegriffen.
    Dass da noch Kosten hinzu kommen ist mir aber natürlich bewusst.

    es geht hier ja wirklich nicht um monitorboxen mit absolut unverfälschtem Klang usw...
    Im Grunde eine "billige" Partybox, die sich im vergleich zu einfachen Koax/Triax-Heckablagenlautsprechern im offenen Feld besser machen.

    http://www.elektrogelaende.de

  • tufkamar
    Gast
    • 30. März 2010 um 07:47
    • #4

    such mal nach Viech / Viecher / das Viech

    (z.B. http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-Box/Berndt_…echer/Viech.htm)

  • sabbelbacke
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    11
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    5.171
    • 30. März 2010 um 08:07
    • #5

    In dem Budget wirds knapp.. Schau mal, ob Du ein paar gebrauchte ULBs hier aus dem Forum bekommst oder bei ebay einen Schwung kleiner, einfacher 8"-10" Tops (kleine Omnitronics, Mivoc Professional Audio usw..)...
    Wenn Du halbwegs eine Frequenzweiche selber entwickeln kannst und Bauteile dafür zu Hause rumfliegen hast, kannst Du natürlich auch nen Schwung gebrauchter Chassis kaufen und "was zusammenkloppen" - ob das besser wird oder nicht als der "Conradramsch" hängt dann von Deinem Fachwissen ab Ohne Dir was zu unterstellen .- so wie Du fragst fehlt Dir dieses Wissen momentan noch. Willst Du schnell und einfach zum Ziel kommen? Oder solls ein Lernprojekt werden? Schnell und einfach: gebraucht irgendwas kaufen... Oder schau mal beim Verleiher Deiner Wahl nach, ob der was kleines hat, was nur das Regal vollstopft.

    "offenes Feld" - Du willst im freien Musik machen? Mit 50 watt? Erzähl mal genau, was da passieren soll? Mit dem Auto auf die Wiese, Kofferraum auf und dann gib ihm mit den Boxen?

    hornresp

  • sikkl
    Beiträge
    140
    • 30. März 2010 um 09:58
    • #6

    Vielen Dank für eure Antworten!

    Das Viech ist zwar eine feine, interessante Sache, aber zu Groß (!!) und strahlt imho auch nicht breit genug ab.
    Aber wie wärs mit einem Breitbänder der sich ohne riesen gehäusekonstruktion zufrieden gibt?
    da findet man in diversen Shops speaker von 5-unendlich €.
    Trennen müsste man sie glaub ich auch nicht und der wirkungsgrad ist doch auch recht hoch?

    Eine frequenzweiche zusammen zu bauen wäre kein Problem, aber sie auszurechnen usw schon.

    Also geplant ist eine Kiste in etwa halben Bierkasten-format.
    Mit integrierter Batterie, einem mini-amp (mit ~50 W und NICHT von Conrad) und natürlich den LS.
    Sinn des ganzen ist Baggersee-Partys, Lagerfeuer-Sessions oder woauchimmer Man halt zusammen kommt Musik dabeizuhaben.
    So punker-Kasi mäßig, nur qualitativer, robuster... als ein 0815 ghettoblaster.
    Deswegen sind die wichtigsten faktoren:
    Wirkungsgrad (weil je weniger leistung desto länger hält die batterie)
    Preis (^^)
    Gehäusegröße

    BTW: Es geht hier nur um einen einzelnen Lautsprecher, nicht um das Paar! Mono reicht!

    So eine Kiste gibts schon, schaut so aus, nennt Sich "Ipob"
    da ist jetzt ein billiger Amp obendrauf und ein Subwoofer (Magnat Transforce 1200, angeblich ein geheimtipp im bereich ultrabilligbässe)

    Wurde aus übrigen teilen zusammengeschustert und leistet seit 3 Jahren beste Dienste.

    http://www.elektrogelaende.de

  • sabbelbacke
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    5.171
    • 30. März 2010 um 11:33
    • #7

    Klar kannst Du im Restpostenshop oder bei pollin und sonstigen irgendwelche Breitbänder zusammenkaufen und sie in irgendeine Kiste stecken... Das wird dann eben ein "Try&error" Konzept, wenn das reicht, warum nicht. Die McGee und Kenford Breitbänder gibts auch alle Nase lang, sind auch recht laut und billig.

    hornresp

  • sikkl
    Beiträge
    140
    • 30. März 2010 um 12:39
    • #8

    Also zusammenfassend:
    eine zwei wege Box ist kaum möglich, da zu teuer, unter anderem wegen der freq.weiche.
    Heckablagen-LS sind draussen suboptimal.


    Beste entscheidung: Breitbänder ?

    Mit dem besagten Preisramen von 30-50 € kann man doch wohl durchaus brauchbare Breitbänder kaufen??
    Dafür bekommt man doch fast zwei Viech-Chassis ??

    http://www.elektrogelaende.de

  • tufkamar
    Gast
    • 30. März 2010 um 12:50
    • #9

    wenn mono - warum nicht einfach eine ULB-8?

  • sabbelbacke
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    5.171
    • 30. März 2010 um 12:51
    • #10

    Breitbänder gibts ja solche und solche.. Nicht jeder Breitbänder hat viel Pegel und ist für eine Beschallnugsaufgabe gut geeignet... Das Viech ist ein witziges DIng, mit dem man zu Hause etwas über Zimmerlautstärke hören kann, auf keinen Fall eignet sich ein Treiber dieser Größenordnung um im Freien auf der Wiese mit dem Auto ne MiniDisco zu machen. Das Teil ist schneller durchgebrannt als Du "lauter" rufen kannst.

    Das mit "weiche selber machen" war so gemeint: Selber entwickeln, nicht basteln.... Man muss ja erst mal wissen, was man da tut und fast ohne Grundkenntnisse kommt da meist Kraut und Rüben raus.

    Zurück zu Breitbändern: Die 12" Breitbänder von Kenford oder der Monacor 12" PA-Breitbänder machen viel Pegel und sind "odlschool" Sound fähig - da kommen keine klirrenden Höhen raus, aber man kann damit Musik hören.

    Das Budget ist halt wirklich beschränkt... :)

    Du kannst natürlich auch immer in die Ecke "Piezo" gehen und über einen simplen PA-Bass einen Piezo drüber knallen - oder auch drei :) Irgend einen tot muss man sterben :)

    Persönlich würde ich wohl eher in der Gebrauchtecke wildern..

    hornresp

  • sikkl
    Beiträge
    140
    • 30. März 2010 um 13:52
    • #11

    Aber es lässt sich doch sicher ein Breitbänder finden der für meine zwecke geeignet ist...??
    Guter wirkungsgrad und es würde reichen wenn er mit 25W zurecht kommt.

    Oder glaubst du dass sich da grobe schwächen im Bass und/oder Hochtonbereich ergeben werden?
    über 8" ist schlecht.

    Also 12" LS kommen nicht in Frage weil sie zu groß sind, bzw ihr Gehäuse es sein wird...

    Subwoofer und Piezo drüber.........? klingt nicht gut.
    Das erfordert ja auch wieder eine frequenzweiche...?

    Hab grad die Monacor Seite durchstöbert und bin z.b. hierauf gestoßen:
    http://www.monacor.de/typo3/index.php?id=84&L=0&artid=5789&spr=DE&typ=full

    Wenn ichs mir recht überleg sind 50W ohnehin überdimensioniert wenn man auf Akkuhaltbarkeit achten will....
    evtl lieber 25W und dafür besser klingende Lautsprecher...

    Es sollten auf jeden fall neue Lautsprecher sein, um die besagte Kiste irgendwann genau SO nochmal bauen zu können und nicht auf den ebay-glücksfaktor angewiesen zu sein.

    http://www.elektrogelaende.de

  • ralle14
    Reaktionen
    117
    Beiträge
    2.512
    • 30. März 2010 um 14:20
    • #12

    http://cgi.ebay.de/Gitarrenlautsp…=item45f1f6ef4a

    Den kann ich empfehlen, zwar nicht neu dafür schweinelaut mit fast 100dB 1W/1m! Sieht unscheinbar aus, macht aber ordentlich was her mit maximal 30 sauberen Watt im Zweierpack.

  • mike j.
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    1
    Beiträge
    2.924
    • 30. März 2010 um 14:28
    • #13

    Schau dir die Eminence Alpha 6 einmal an. Wir haben die in kleinen Installationsböxlein verbaut, die machen wirklich Dampf, nur Tiefgang ist halt :roll:

  • ometa
    Beiträge
    712
    • 30. März 2010 um 14:48
    • #14

    Ich hab mir hier von Ändy 8 St. Fane Studio FR35 gekauft.
    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=47&t=66285
    (Dort ist auch der Hersteller verlinkt).
    Da ich eigentlich mit 5 St. (bzw. 6, einer als Ersatz) auskomme, kann ich dir ein Paar davon anbieten.
    Diese gibt es auch neu noch bei Thomann zu kaufen.

    http://www.nachdenkseiten.de

  • Jonnytrance
    Gast
    • 30. März 2010 um 18:48
    • #15

    Man könnte pärchen LD Sat62 zulegen und glücklich damit werden.
    Evtl. LDEB82.

  • Daniel Muntau
    Beiträge
    296
    • 30. März 2010 um 21:39
    • #16

    Hi

    Die 62er mit ihren 16Ohm sind aber dann arg leise an dem Amp ;)

    Schau dir mal den Gebrauchtmarkt im Carhifisektor an: Da finden sich etliche 2 Wegesysteme (mit weiche) die günstig sind! Laut wirste eh nicht, dafür ist das Budet viel zu knapp! Aber es sollte für die geplanten Zwecke reichen!

    Meine 16er im Wagen haben 95dB Wirkungsgrad, aber sind dafür halt keine Basswunder! An nur 40W spielen die schon arg gut!

    Gruß
    Daniel

    AKA Hitower
    [V]SA 900C(280W@8)

  • Jonnytrance
    Gast
    • 30. März 2010 um 21:48
    • #17
    Zitat von "Daniel Muntau"

    Hi

    Die 62er mit ihren 16Ohm sind aber dann arg leise an dem Amp ;)


    Daher hab ich pärchen geschrieben :wink:
    Dann hat man 8 Ohm und 120° Abstrahlung.

  • Daniel Muntau
    Beiträge
    296
    • 30. März 2010 um 22:35
    • #18

    OKm, am gebrückten Amp gehts ja dann...
    Aber dann ist Stereo weg... das alte Leid :grin:

    Bei den von mir "getesteten" Sat62 hab ich einfach mal den TT gegen ein 4 Ohm Model getauscht... Holla ist das bemerkbar...
    Haben aber nen komischen Lochkreis die Originalen :grin:

    Gruß
    Daniel

    AKA Hitower
    [V]SA 900C(280W@8)

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