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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Bandpass 2x15"

  • PA-Peter
  • 15. August 2002 um 10:35
  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 15. August 2002 um 10:35
    • #1

    Moin moin,

    NEIN! Ich will keine neue Diskussion starten... :wink:

    ...ich habe lediglich ein Problem mit meinen kleinen Bässen.
    Die habe ich vor Jahren (dürfe wohl '96 gewesen sein??) mal aus dem EMINECE-Baubuch nachgebaut!
    Nun sind alle 4 EM15-200 in die ewigen Speakergründe gegangen. Die Teile machen keinen Muks mehr...

    Nun meine Frage:
    Kennt einer von Euch diese Kisten?
    Ist im Prinzip ein 3-4 Kammern-Bandpass. Die Bässe arbeiten zur Mitte. In der Mittleren Kammer ist ein schräges Trennbrett! Damit habe ich ja im Prinzip 2 2-Kammer-Bandpässe, oder?

    Na ja, egal:
    Ich brauche nun auf jeden Fall 4 15er, die darin arbeiten können! Ich habe keinen Bock da wieder die EM-Sch... reinzubauen!
    Gibt es von anderen Herstellern Bässe, die darin laufen?

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • i²
    Beiträge
    47
    • 15. August 2002 um 14:39
    • #2

    ja ich kenne diese Bässe aus dem Buch. Versuch doch mal bei Firmen wie B&C, RCF oder auch 18sound zu schauen ob es Speaker mit ähnlichen Parametern gibt. Da kannst schon mal nicht viel falsch machen.

    Noch ne Frage, wie sind diese Bandpässe eigentlich? Ich bin auf Bandpässe nicht so dermaßen gut zu sprechen. Du hast davon zwei Stück, richtig? Was machst du so damit, ich meine wieviele Leute beschallst du damit 50, 100? oder mehr?
    Würde man besser fahren wenn man die 4 15" in eine Bassreflexkiste steckt?
    Würde mich über eine Soundbeschreibung freuen, da ich immer noch auf der Suche nach einem günstigen Partybasssystem bin.

    <img src=http://www.buzztone.com/pledge/images/logo_right.gif>

  • i²
    Beiträge
    47
    • 15. August 2002 um 14:40
    • #3

    ach ja, sind im Prinzip 2-2 Kammer Bandpässe.

    <img src=http://www.buzztone.com/pledge/images/logo_right.gif>

  • Oliver Derks
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    3.316
    • 15. August 2002 um 19:33
    • #4
    Zitat


    i² schrieb am 2002-08-15 14:39 :
    Noch ne Frage, wie sind diese Bandpässe eigentlich? Ich bin auf Bandpässe nicht so dermaßen gut zu sprechen.

    Warum???

    Ich sage nur: Kling & Freitag B5/10 oder d&b B2. Beides Bandpass Boxen und ober genial!

  • Wellenfront
    Beiträge
    2.083
    • 15. August 2002 um 21:04
    • #5

    B5.....B10

    *Grusel*

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

  • FNR
    Beiträge
    1.224
    • 15. August 2002 um 22:07
    • #6
    Zitat


    Oliver/ RodeVT schrieb am 2002-08-15 19:33 :

    Ich sage nur: Kling & Freitag B5/10 oder d&b B2. Beides Bandpass Boxen und ober genial!

    Hallo,

    kan mir mal irgendjemand erklären warum das ein 3 Kammer Bandpass ist ? Wie berechnet man denn so ein Ding mit einer so großen "offenen" 3ten Kammer ( die wo mann die LS sieht ).

    Ist das nicht eigentlich schon ne Mischung aus BR und " Downfire " bzw. direktabstrahlend ? denn der Übertragungsbereich ist für'n Bandpaß ( selbst bei doppelt ventilierten ) sehr groß !

    Ich kenne ja kaskadierte Bandpässe.. alla Bose ... muahahahahaha ... aber wie funktioniert das Ding ? und was ist es wirklich... ?

    Gruß

    Frank N.

    Ich habe zwar keine Ahnung aber davon jede Menge...

  • Oliver Derks
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    3.316
    • 16. August 2002 um 02:59
    • #7
    Zitat


    Wellenfront schrieb am 2002-08-15 21:04 :
    B5.....B10

    *Grusel*

    WAAAAATTTT! :evil:

    Welche Bass Boxen magst du denn?

  • i²
    Beiträge
    47
    • 16. August 2002 um 13:17
    • #8

    urps, was sonst :smile:

    <img src=http://www.buzztone.com/pledge/images/logo_right.gif>

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 16. August 2002 um 20:33
    • #9

    bandpass konstruktionen sind immer sehr stark auf den speaker abgestimmt.


    mann kann eigentlich keinen anderen rein bauen.


    bei BR mag das noch irgendwie gehen .

    aber bei hörnern und Bandpass ist das wunsch denken.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • FNR
    Beiträge
    1.224
    • 16. August 2002 um 23:51
    • #10
    Zitat


    tthorsten schrieb am 2002-08-16 20:33 :
    bandpass konstruktionen sind immer sehr stark auf den speaker abgestimmt.

    Hi tthorsten,

    so sollte es im Idealfall eigentlich immer sein... das das Gehäuse auf den Lautsprecher abgestimmt ist, andersrum wirds auch irgendwie schwierig :wink:

    Gute BR's sind auch immer auf den Speaker abgestimmt, worauf denn auch sonst ?

    Wunschdenken ist es doch eher das man in vorhandene Gehäuse beliebige Speaker rein wurschteln kann... so Pi mal Daumen ... und am Ende kommt ein ganz tolles Ergebniss raus.

    Das mag bei ner Hornkonstruktion noch so gerade gehen aber BR's und BP's reagieren im Allgemeinen auf andere Treiber mit abweichenden Parametern immer sehr allergisch.

    Kann mir auch nicht direkt vorstellen das die bei der ESX erstmal einfach ein schönes Gehäuse gebaut haben um dann mal zig verschiedene Speaker zum testen reinzuschrauben und dann den besten genommen haben.

    Irgendwie habe ich das Gefühl die werden sich gedacht haben, lass uns mal ein optimales Gehäuse für den Speaker X berechnen, klingt auch irgendwie logischer.

    Oder meinst du du kannst in die ESX jede halbwegs gleiche Pappe reinschrauben...

    Gruß

    Frank N.

    PS: Wenn doch BP's so übel sind, warum sind die dann so weit verbreitet ?

    Ich habe zwar keine Ahnung aber davon jede Menge...

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 17. August 2002 um 00:02
    • #11

    Beim ESX hab ich selbst mal einen Beyma Beamy
    18lx60 probiert.

    war scheisse 4dB weniger bei 40-60hz.

    @ bandpass da liegt der irrglaube bei mann könnte da mehr pegel raus holen.
    das ding weniger breitbandig sein (automatische weiche)

    leider werden sie immer

    zu breitbandig designt

    haben immer zu kleine tunnels

    zu grosse auslenkung für die membran

    zu schmale einsatz möglichkeit(oder schon mal versucht aus einem Band passs an der abfallenden flanke mehr tiefbässe raus zu bekommen - das geht nicht)

    zu schwabbellig abgestimmt

    zu langsame impuls antwort.

    komische richtwirkung.

    komischer sound

    machen oft nur zwei töne

    das ist zumindest mein eindruck bislang.

    sei es in PA sei es im auto sei es etc.


    nix für ungut ich find das einfach nicht so super.

    auch sehr schwer zu konsturieren.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 17. August 2002 um 00:16
    • #12

    ...das ändert ja nichts daran, daß ich die beiden Gehäuse habe und nun 4 neue Bässe brauche :wink:
    Da waren bis jetzt halt die EM15-200 drin!
    Alternativ lt. Baubuch würden auch die EM15-300, EP15-300 und EPS15-300 funzen!

    Mich interessierte nur mal, ob es Bässe anderer, besserer, Hersteller gibt, die ich da rein schrauben kann???

    Da die Kisten eh bei mir nur bei kleinen Geschichten und manchmal als Drumsub rausgehen, ist der Sound eh so ziemlich egal (die Dinger sind echt so toll net)...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 17. August 2002 um 00:18
    • #13

    bei ebay verticken und den leer gehäusen keine träne mehr nach weinen

    genauso wie die EV FM1202er.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Anonymous
    Gast
    • 17. August 2002 um 00:27
    • #14

    Hi tthorsten,

    du scheinst ja mal ein schweres traumatisches Erlebnis mit nem Bandpas gehabt zu haben :wink:

    Spaß beiseite :smile:

    Mal im Ernst,
    du zählst ne menge Nachteile auf und nicht eine einizge positive Seite, was war die ESX nochmal für'n Lautsprechertyp :cool:,

    1.) mann kann mehr Pegel rausholen, dann hat man aber den 2 Töne BP von dem du redest
    2.) Du beschwerst dich das sie zu breitbandig designt werden, bemängelst aber das sie nur 2 Töne können ??? was denn nu ?
    3.) zu kleine Tunnel.... das kann man korrigieren.
    4.) Auslenkung entspricht einer Br Box, wenn's ne doppelt ventilierte ist, ansonsten bei einfach ventilierten haste schön ne geschlossene Kammer im Rücken :smile:
    5.) Kann man ne BR tiefer abstimmen als es möglich ist, klar aber dann versaue ich den Frequenzgang, selbiges geschieht beim BP.

    6.) + 7.) + 8.) zu schwabbellig abgestimmt
    zu langsame impuls antwort.
    komische richtwirkung.
    komischer sound

    das ist ja mal ne einwandfreie Begründung und nicht etwa ne Ansammlung persönlicher Empfindungen... :wink:

    9.) Sehr schwer zu konstruieren sind sie wirklich aber ... - wenn ich mir euer 15" + 18" ín einem Gehäuse Konstrukt so anschaue, ist ja auch nicht gerade einfach - leichter als ein Horn ist es allemal...

    Wenn DU sie nicht super findest ist das ja OK aber dann schreibe bitte nicht immer so als wären alle BP's völliger Mist nur weil du es so empfindest, das ist unsachlich !

    Wäre so als würde ich jetzt allen erklären wollen das die ESX völliger Mist ist weil sie MIR nicht gefällt.

    In diesem Sinne

    Gruß

    Frank N.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 17. August 2002 um 00:31
    • #15

    Anonym frank


    esx ist geil da gibts nix besseres ist eine tatsache.

    BP hab ich halt nicht so das prickelnde erlebniss mit.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 17. August 2002 um 08:46
    • #16

    in Bernburg in einer Disse stehen auch Bandpässe (2*18) von Master Audio und die machen auch bei Trance usw. ihre Sache ziemlich gut und vor allem wabbelig klingt da nichts


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: TheRogue am 2002-08-17 08:46 ]</font>

  • Hirnbrand
    Beiträge
    44
    • 18. August 2002 um 11:48
    • #17

    Hi,

    so sehr können die Boxen aus dem Eminence-Buch nicht abgestimmt sein, da die empfohlenen Treiber ziemlich unterschiedliche Parameter aufweisen. Hab auch mal welche mit den 15-200ern gehabt. War nicht unbedingt begeistert...

    Gruß aus DD,
    Holger

  • Nikki
    Beiträge
    107
    • 18. August 2002 um 14:01
    • #18

    Hat denn niemand mal eine Skizze oder Zeichnung von den Eminence-Doppel-BP´s ??

    Wäre irgendwie einfacher :wink:

    In meinen kleinen "BP-Verleihkisten" sind z.B. Beyma SM115 verbaut -in den Top´s die SM110 ( aus der Beyma Eco-Serie - siehe auch http://perso.wanadoo.fr/capaudio/BeymaECO.html ). Bei einer passenden Bezugsquelle mit Sicherheit eine sehr gute Alternative zu den ganzen Eminence-Teilen.

    Gerd

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 18. August 2002 um 19:14
    • #19

    smc steht bestimt für sau mässig cheap.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Nikki
    Beiträge
    107
    • 18. August 2002 um 19:35
    • #20

    Jaja Thorsten :wink:

    >smc steht bestimt für sau mässig cheap.
    Dem will ich nicht unbedingt widersprechen :wink:
    Ehrlich gesagt: Persönlich kenne ich die 115er, die 112er und die 110er - wobei der 112er eindeutig NICHT zu meinen Lieblingen gehört. Die anderen beiden sind echt nett für´s Geld !

    Gerd

    PS
    Es soll sogar ein paar recht bekannte Firmen geben, die mit den SM´s rumspielen *ggg*

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