Sound 12 Hochtonschutz (Sofitten)

    Vielen Dank für die Simulation, siedfleisch!

    Zitat von "siedfleisch"


    Ich habe keinen DCX, also hab ich mit Software Dein Testsignal untersucht. Im Bild sieht man zwei Frequenzanalysen. Die grüne Kurve ist das Signal im Originalzustand, blau hinter einem ca. mit 6dB überfahrenen Brickwall-Limiter.

    Verstehe ich das richtig, dass das Signal hinter dem Limiter im 1-3kHz Bereich sogar lauter ist als ohne Limiter? Ich dachte der Limiter analysiert die digitalisierte Eingangsspannug (Abtastrate >40kHz = 25us pro Block) und vergleicht den Spannungswert ohne Frequenzanalyse in diesem Block mit dem Threshold. Wenn der Wert unterhalb des Thresholds liegt, wird nichts verändert, liegt er darüber wird statt des Wertes der Threshold weitergegeben. Ist dem nicht so, oder stehe ich gerade voll auf der Leitung?

    Zitat von "siedfleisch"


    Die Sache mit Limiter im Dauereinsatz haben übrigens andere lange vor mir angesprochen, wollte ich nur noch anmerken.

    Ich habe verstanden, dass das alles andere als optimal ist. Aber solange wir noch keine zusätzlichen Lautsprecher gebaut haben, würde ich eben gerne die vorhandenen in ihren Grenzen betreiben, statt sie in der Ecke versauern zu lassen. Ich habe in dieser Diskussion schon viel interessantes dazugelernt, zu folgenden Punkten würde mich eure Meinung auch noch interessieren:

    - Die Sofitten gegen eine Schutzschaltung mit Supressordiode und PTC austauschen, siehe: http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=27&t=64512

    - Den Eingangsempfindlichkeit im Verstärker von 1,0 auf 1,5V ändern. Dazu ist aber Lötarbeit notwendig und ich weiß nicht genau ob es so funktioniert wie ich denke...auf der Platine sind Löcher für eine Stiftleiste vorgesehen, die mit 0,775/1/1,5V beschriftet sind. Meine Vermutung ist, dass in einer anderen Version des Verstärkers dort per Jumper die Empfindlichkeit einstellbar ist. Laut Hersteller sollte die Empfindlichkeit nämlich verstellbar sein, vielleicht wurde das in der deutschen Version weggelassen? Aber letztendlich hätte das doch nur den gleichen Effekt, wie die Eingänge am DCX um 3dB abzusenken?

    Ich hoffe ich habe es halbwegs verständlich ausgedrückt, gar nicht so einfach das alles ordentlich zu strukturieren...

    Schönen Sonntagabend!
    Matthias

    Intensives Limiten macht die Energiedichte nur noch höher. Die Werbefritzen im Fernsehen machen nix anderes, um ihre Spots so brüllend laut zu bekommen.
    So schützt Du Deine Boxen nicht, ganz im Gegenteil. Das ist es, was wir Dir zu sagen versuchen.
    -sf-

    Ich glaube jetzt habe ich endlich die Grafik aus der Simulation verstanden, mir war nicht so ganz klar was "mit 6dB überfahren" bedeutet:

    Die grüne Kurve ist das Originalsignal ohne Limiter bei 0dB Gain.
    Die blaue Kurve ist das Originalsignal mit +6dB Gain hinter einem Limiter seinen Threshold bei 0dB hat. Dass die Energiedichte bei dem blauen Signal höher ist, ist ja klar ersichtlich.

    Wenn ich aber das Signal mit 0dB Gain durch einen Limiter schicke, der seinen Threshold z.B. bei -3dB hat ist die Energiedichte im limiterten Signal kleiner als im Originalsignal bei 0dB. Stimmt das so?

    Zitat

    Intensives Limiten macht die Energiedichte nur noch höher. Die Werbefritzen im Fernsehen machen nix anderes, um ihre Spots so brüllend laut zu bekommen.
    So schützt Du Deine Boxen nicht, ganz im Gegenteil. Das ist es, was wir Dir zu sagen versuchen.
    -sf-

    genau, wobei man vielleicht zwischen limitieren und komprimieren in dem Fall unterscheiden sollte - vom reinen Pegelabsenken (=limitieren) erhöht sich die Energiedichte nicht, beim Komprimieren sehr wohl.

    Zitat von "Sabbelbacke"

    genau, wobei man vielleicht zwischen limitieren und komprimieren in dem Fall unterscheiden sollte - vom reinen Pegelabsenken (=limitieren) erhöht sich die Energiedichte nicht, beim Komprimieren sehr wohl.


    ...und was machen die miesten "limiter"?...

    Die komprimieren, limitieren, manche expandieren, etc... Streng genommen muss man ja noch Attack, decay und co mit einbeziehen, wenn man schon anfängt.... nur pauschal bei einer limitierung von der Änderung des Crestfaktors zu sprechen halte ich persönlich für eher verwirrend.
    Natüüürlich spilt der Zeitfaktor eine Rolle - ein Kompressor senkt schliesslich auch nur den Pegel ab, nur macht er das eben nicht dauerhaft über Minuten sondern im msec Bereich.

    Dass manche Bezeichnungen sowohl für einen Vorgang (limitieren) als auch eine Geräteklasse (Limiter) als auch für vieles andere ((xmax)Limit) genutzt werden ist in jedem Fachgebiet immer eine verwirrende Sache - warum nennen wir alle den Lautsprecher an sich "das Chassis"? Jeder KFZ Mensch würde das Gehäuse der "Kiste" als das Chassis vermuten... usw...

    Mir gings nur darum, dass man die Begrifflichkeiten sortiert, oder zumindest deren Bedeutung differenziert.