Abstrahlung vom Kickbass (Eigenbau)

    Ich hänge irgendwie fest und weiss nicht richtig weiter.
    Also folgendes : Topteil und Kickbass getrennt wegen Gewicht.
    Anfangs wollte ich die Kisten Trapezförmig machen, da ich aber kein
    Werkzeug habe um die genaue Abstrahlung der Hörner zu messen sind
    wir dann bei der Rechteckvariante geblieben.
    Trennfrequenz zwischen Kickbass und Midflare circa 300 Hz.
    Der Kickbass wird immer zum Topteil gehören und bleiben, immer gestackt.
    Wenn ich jetzt 2 Stacks aufstelle, anwinkel, dann entsteht natürlich eine gewisse
    Distanz zwischen den Kick's, wird das mir bei 300 Hz keine Phasensauerei verursachen
    bzw. Einschnürungen ???
    Bin jetzt ein wenig verloren.....
    Es hängt sicher auch noch davon ab was für eine Art Bass es ist, ob nun BR oder Horn,
    wird sicher auch noch eine Rolle spielen?

    Wer kann mich mal aufklären ?

    Hä?Wie jetz? Kickbass? BR? Horn?
    Willste was zusammnageln?
    Uns verwirren?
    Mal im Ernst - so kann das nix werden. Du kennst deine Pappen und Vorstellungen, wir können hier nur im
    Kaffeesatz lesen und raten wo du hinwillst.
    Gehe mal auf die Internetseiten einschlägiger PA Boxen Hersteller und schaue Dir verschiedene Systeme an,
    dann überlege wo du hinwillst, ggfs geben wir noch unseren Senf dazu.

    Was ist das für ein Midflare? Daten bitte. Abstrahlwinkel an der unteren Grenzfrequenz, eventuell Gruppenlaufzeit, natürlich SPL und so weiter! Man kann nicht irgendwas da dazubasteln, wenns auch was bringen soll.

    Habe wohl ein bisschen schnell geschrieben :grin:
    Also dumm bin ich keineswegs, ich weiss auch was ich mache, bin halt nur bei diesem 300 Hz Problem hängen geblieben.
    Also folgendes Projekt : Horn PA, zuerst wollte ich eine All In One Kiste haben, d.h von 70 Hz bis 20 kHz linear.
    Das wird aber zu schwer und unhandlich, also bin ich zum Endschluss gekommen den Filler und das Top zu trennen, sollen
    jedoch von den Massen her identisch sein.
    Midflare Community SH 2064 mit dem M4 Treiber, Hochtöner Radian 745 NEO PB auf dem XT 1464 Horn von 18-Sound.
    Zuerst wollte ich das Top Trapezförmig haben, da ich aber nicht weiss bzw. ich die genaue Abstrahlung messen kann bleiben wir bei der Recheckvariante.
    Die Trapezform hätte schöner ausgesehen und man hätte bei 2 Tops pro Seite die Kisten einfach Kante an Kante setzen können, bei der Reckeckvariante kann man natürlich mit dem Winkel spielen, es klafft aber das übliche Loch zwischen den Kisten, das verursacht Beaming.
    Jetzt kommt der Filler dran und da weiss ich noch nicht was ich machen soll, der M4 Treiber schafft locker seine 136 db, haben wir schon getestet, der Radian kommt übrigens sehr gut mit und klingt phantastisch.
    Zuerst dachte ich an 4 x 12" oder 4 x 15" Direktstrahler, Closed. Da fehlt aber dann untenrum ziemlich viel.
    Dann vielleicht 4 x 12" als Bandpass, sowie man es bei den meisten Linearrays sieht, da wird aber dann die 300 Hz schon sehr kritisch, es geht aber sehr laut im gewünschten Frequenzband von 70 bis 300.
    Dann vielleicht eine 2 x 15" Variante ala X-tro, wo ich aber dann wiederum unten zuviel verliere.......
    Dann dachte ich aber an diese Distanz zwischen den Stacks wenn ich anwinkel, das wird immerhin locker 50 bis 60 cm sein. Wird das nicht zuviel bei 300 Hz wenn ich 2 Filler nebeneinander anwinkel ? Entsteht da keine Einschnürung ??

    Ich würde mal in folgende Richtung nachdenken: 300 Hz sind roundabout ein Meter Wellenlänge, es koppelt ganz gut, wenn man mit dem Abstand der Quellen unter Lambda/2 bleibt - diese Wissenschaft galt schon, als die Kisten noch nebeneinander standen. An der Stelle nimmt man dann Papier und Bleistift zur Hand und zeichnet mal ein paar Gehäusevarianten. Dann zeigt sich schnell, wie groß so ein Filler werden kann - und wie er geschnitten sein darf.

    Kein Applaus für Scheiße!

    Also die Tops sind fertig, von daher wird nichts mehr geändert.
    Aussen : 900 hoch, 576 breit und 750 tief.
    Innen : 864 hoch, 540 breit und tief ....

    Also Aussenmasse für den Filler sind gegeben, ausser die Tiefe ist mir schnuppe solange es kein Meter ist.

    8 x 10 " CB sind immerhin ein stolzer Preis gegenüber 4 x 12" oder 2 x 15" !!!!!
    Das sollte schon bezahlbar sein......nur zur Info, die M4 sind aus einem Konkurs, die habe ich nicht neu gekauft !!!!

    Man kann es drehen wie man will, 2 x 15" oder 4 x 12" oder 8 x 10" in CB, unter 100 Hz ist schicht im Schacht, dann
    geht es ab in den Keller, ich rede natürlich von potenten Midbasstreibern wo ich mit 600 Watt guten Pegel habe.
    Es ist ja nicht der Sinn der Sache irgendwelche Langhuber zu nehmen wo man dann 3 KW Amps drauf jagen muss nur damit man noch unter 100 Hz bumms hat, denn was über 100 Hz liegt wird dann eh nicht lauter.
    Viele Leute werden sicher jetzt sagen, das ist ein Bereich der eh nicht gebraucht wird........da wo ich genau das
    Gegenteil behaupte. Ich mache fast nur Rock Sachen mit lauten Bands und viel Brett, und ja, bei 90 Hz soll da noch was rüberkommen !!!!!
    Es ist natürlich logisch das wenn ich jetzt ein ganzes Rudel hinstelle die Sache wieder anders aussieht, wir reden aber hier von " NUR " 4 Filler die mit dem M4 Treiber mithalten sollen und schon als Single einen potenten Druck erzeugen sollen.
    Was spricht gegen einem Bandpass ? Laufzeit mal ausser acht gelassen.....

    Vielleicht HD 15, könnte von den Maßen hinkommen wenn du das Teil auf die Seite legst.

    Zitat von "willaudio"

    Man kann es drehen wie man will, 2 x 15" oder 4 x 12" oder 8 x 10" in CB, unter 100 Hz ist schicht im Schacht, danngeht es ab in den Keller, ich rede natürlich von potenten Midbasstreibern wo ich mit 600 Watt guten Pegel habe.

    Für mich ist da der 15LW2400 ein guter Kompromiss, Mms 138g, Spl auch OK. Hier mal eine Nahfeldmessung also bis ca. 110Hz brauchbar.

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    Entscheidend war aber letztendlich die Überlegung das das große Hornsystem vielleicht zehn mal im Jahr draußen ist. Den Rest des Jahres hätten die Kickfiller sinnlos im Lager rumgelungert, also wirtschaftlicher Totalschaden. So habe ich mir acht von den Teilen gebaut, und kann damit sehr viele Veranstaltungen bewältigen ohne die Hörner schleppen zu müssen.

    Zitat

    Die Trapezform hätte schöner ausgesehen und man hätte bei 2 Tops pro Seite die Kisten einfach Kante an Kante setzen können, bei der Reckeckvariante kann man natürlich mit dem Winkel spielen, es klafft aber das übliche Loch zwischen den Kisten, das verursacht Beaming.

    Das verursacht garantiert kein beaming, maximal Interferenz.

    Außerdem ist die Abhilfe ganz simpel: winkel nach innen und gut.


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    Ich denke, daß alles, was unter einem M4 läuft, auch etwas speziell sein muß, wenn es nicht allzugroß werden soll. Also universell geht nicht.

    Ich fände was auf der Basis 4 x 12MB600 im BR ganz nett.
    Jeder Bass natürlich gehäusetechnisch abgetrennt. Tuning eben 70 Hz, den Rest macht der Controller.

    Gruss, Mark

    ja schade, dass beim M4 mit diesem "mittelgrossen" Horn nicht tiefer geht als 300 Hz - mit welcher Trennung, welche Korrekturen ?

    Also da drunter brauchts was mächtiges !

    Der xtro hat doppel-15"-Horn vom 90 .. 300 Hz, ist aber auch nur leicht verbogen-frontloaded, kann sicher noch höher. Mit Umlenkungen wird das schwierig:

    Martin115 abgesägt bringt grad so 220 Hz
    und EMH152 / LaScala-ähnliche tun ähnlich. Laut wären die allemal, und die verschiedenen Versionen differieren in der Breite, das passt sicher etwas. Solltest Du Dir anhören und mit Deinem Controller (welcher war das nochmal?) testen.

    (Ich tu mich schwer damit, unter dem lautesten Mittenhorn was anderes als ein kickhorn einzusetzen..)

    Bis wie hoch sind die subs brauchbar ?

    Mike Severloh.