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Sporthallenbeschallung

  • ChipHer
  • 19. Februar 2020 um 10:47
  • ChipHer
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    • 19. Februar 2020 um 10:47
    • #1

    Hallo zusammen,

    wir als Sportverein basteln immer an der Aufstellung zu unseren Veranstaltungen herum. Es handelt sich um eine Schwimmhalle von 60m x 28m und unser Equipment ist halt vorhanden:

    Verstärker t.amp E800

    2x Boxen DAP MC 10

    2x Boxen DAP MC 12

    Noname Mischpult

    Shure Drahtlosmikro

    Shure Tischmikro

    Ich weis, das ist alles "Lowlevel" aber wer Vereine kennt und den damit bedingten chronischen Geldmangel..... Also Neukauf ist wohl nicht drin.

    Es werden hauptsächlich Moderatorenansagen übertragen, in den Pause dann ein wenig Musik.

    Jetzt die Frage zum Aufbau, wie kann man die Boxen am besten platzieren um halbwegs verständlich rüberzukommen?

    :/

  • Scyte
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    • 25. Februar 2020 um 09:54
    • #2

    Mach doch Mail einen Plan+Foto wo die Boxen überhaupt stehen können (Wasser/Kanten).

    Wo standen sie in der Vergangenheit und was wären die Probleme.

    Und wo sind die Mikrofone? (meist sind ja die Orte fest)

    Ich gehe davon aus ihr Stative verwendet?

    LG

    Scyte

  • hell&dunkel
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    • 25. Februar 2020 um 09:58
    • #3

    Willkommen im Forum. Du hast ein grundsätzliches Problem, für das es keine Lösung gibt: Eure Lautsprecher sind 100,-€ Beschallungsspielwaren für Zuhause und können nicht genug "laut".

    Ist einmal etwas mehr Publikum in der Halle, kommt ihr mit dem erreichbaren Pegel nicht über den Schallpegel des Publikums.

    Mein Lösungsansatz bei diesem Materialbestand:

    a) Publikum haufenweise platzieren, die Lautsprecher jeweils direkt daneben.

    b) Die Zeit anders nutzen, z.B. für Ausflüge oder einfach nur als Zuschauer in der Halle

    Der Grundsatz "KKKK" - "Keine Kohle Keine Kunst" gilt auch hier.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • ChipHer
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    • 25. Februar 2020 um 14:55
    • #4

    Ja ich weiß - LowBudget!


    Die Wasserfläche ist 50x20m und braucht auch nicht bestrahlt werden. Bisher werden die 4 Boxen an den 4 Ecken dieses Reckeck aufgestellt. Mikros am Moderatorenpult in einer Ecke. Stative ja, bei den Ehrungen dann auch Freihand. Wichtig ist eigentlich nur die Verständlichkeit der Durchsagen für die Athleten, hier hapert es besonders.

    Was wäre den die Alternative?


    @h&d was meinst du mit b) ???

  • hell&dunkel
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    • 25. Februar 2020 um 19:31
    • #5

    "Low budget" wären Lautsprecher ab 300...500,-€. Du darfst quasi mit Spielwaren beschallen.

    Das sind suboptimale Ausgangsbedingungen.

    Mit 20-50 Zuschauern geht das eventuell noch - bei 100 gehen die Ansagen im Jubel unter.

    Aber vielleicht sind auch nur meine Ansprüche zu hoch.

    Zitat

    @h&d was meinst du mit b) ???

    Das meine ich genau so, wie es da steht. Das Vereinsdilemma. Es ist kein Geld für brauchbares Material da und Du badest es ehrenamtlich aus. Das Ergebnis wird immer bescheiden sein.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • floger
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    • 25. Februar 2020 um 19:48
    • #6

    Ist momentan das Problem, dass es zu leise ist, oder dass es durch den Hall unverständlich ist?

    Bei letzterem hilft folgendes:

    An zwei diagonal gegenüber liegende Ecken je zwei Boxen ganz an die Wand und je eine längs und quer dem Beckenrand entlang ausrichten. Ein gutes Stück über Kopf Kurbeln und nach unten neigen. Also grob auf das entfernte Drittel ausrichten.

    Ich würde die kleinen Boxen für die kurzen Seiten nehmen. Es steht dann also je eine 12er und eine 10er in einer Ecke.

    Das sollte die Sprachverständlichkeit deutlich erhöhen.

  • marce
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    • 25. Februar 2020 um 20:03
    • #7

    wie viel Fläche / Seiten / Leute musst Du denn beschallen? Bei

    Code
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    
    
    B  +------------------------------+  C
    B  !   WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW   !  C
    B  !   WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW   !  C
    B  !   WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW   !  C
    B  !   WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW   !  C
    B  !   WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW   !  C
    B  !   WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW   !  C
    B  !                              !  C
    B  +------------------------------+  C
    
    
    DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
    Alles anzeigen

    ist zwischen

    * Leute bei A + B + C +D

    und

    * Leute bei D

    und allen möglichen Zwischenkonstellationen und der jeweils noch ggf. mehr oder weniger lustigen Glasfläche als Wand alles anders zu betrachten.

    Solltet ihr die ideale Variante haben von "Leute bei D" (auf Tribüne z.B.) uns sonst nirgends - die 4 Brüllwürfel gleichmäßig auf der Länge von D verteilen, Richtung Publikum.

    Für alles andere ist das zu wenig und das falsche Material.

  • floger
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    • 25. Februar 2020 um 20:14
    • #8

    Meine Beschreibung galt natürlich für ABCD.

    Klar ist das Material dafür etwas knapp, aber das ist dann damit halt das Optimum.

  • marce
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    • 25. Februar 2020 um 21:08
    • #9

    Problem dabei dürfte sein: Damit das einigermaßen was wird sollte man so wenig wie möglich unnötige Energie in den Raum bringen - sprich keine unnötigen Reflexion erzeugen.

    Das dürfte mit der Diagonal-Variante und dann noch "super-perfekt abstrahlenden LS" mit am wenigsten zu erreichen sein :)

  • floger
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    • 25. Februar 2020 um 21:17
    • #10

    Dann mach einen besseren Vorschlag, wie man die vier Seiten vom Beckenrand mit vier Lautsprechern beschallt.

    Mein Ziel waren möglichst wenig Positionen mit Schallquellen und möglichst direkt auf das Publikum ausrichten.

  • Hanseat
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    • 25. Februar 2020 um 22:17
    • #11

    4 Lautsprecher in vier Ecken - da leidet die Sprachverständlichkeit aufgrund der unterschiedlichen und ziemlich langen Laufzeiten enorm - und dann kommen auch noch die tollen Reflexionen der schallharten Flächen eines Schwimmbads dazu. Ich weiß ja nicht, wie laut ihr das braucht, aber vielleicht würde es helfen je zwei der Boxen an einer Position in der Mitte einer langen Seite nebeneinander zu stellen und wie benötigt nach außen hin auszurichten (aber möglichst nicht direkt vor eine Wand). Allerdings ist die benötigte Aufstellung mir immer noch nicht ganz klar. Ein Bild würde mehr sagen als 1000 Worte.

  • secluded
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    • 26. Februar 2020 um 00:17
    • #12
    Zitat von hell&dunkel
    [...]

    und Du badest es ehrenamtlich aus.

    Schwimmbad - "Ausbaden" - gut gewählt 8)

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • marce
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    • 26. Februar 2020 um 07:06
    • #13
    Zitat von floger

    Dann mach einen besseren Vorschlag, wie man die vier Seiten vom Beckenrand mit vier Lautsprechern beschallt.

    Mein Ziel waren möglichst wenig Positionen mit Schallquellen und möglichst direkt auf das Publikum ausrichten.

    Schon klar. Mir fällt mit dem Material auch nicht viel besseres ein:

    - evtl. noch eine der langen Seiten aussuchen und dort 2 Päckchen hinstellen - evtl. bekommt man die Dinger via HeadStack auf sowas änhliches wie gerichteter

    - oder an eine der langen Seiten (D) 4 Stück verteilen auf 0, 1/3, 2/3, 1-Position, 0 und 1 Richtung A (eingedreht 45°) - die machen dann "ABC" mit vernachlässigbarem Publikumsanteil (oder der "eh egal-Abteilung") und die anderen beiden machen die wichtige D-Seite.

    Solange es nicht konkreter mit Skizzen wird raten wir eh nur.

    Raten könnte man aber am besten "Gebt den Job jemandem, der sich damit auskennt".

  • 4Art
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    • 26. Februar 2020 um 07:29
    • #14

    Kann mal jemand den Titel hier editieren? Da bekommt man ja Augenschmerzen davon...<X

  • ChipHer
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    • 26. Februar 2020 um 09:41
    • #15

    Foto kann ich wohl nicht hochladen - aber annähernd so:

    teaserbox_2459173624.JPG?t=1570166151

  • marce
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    • 26. Februar 2020 um 10:35
    • #16

    Danke, aber wWie ein Schwimmbecken aussieht wissen hier wohl alle.

    Relevant ist: Wo sind wie viele Leute zu beschallen, welche Abstände / Distanzen, ...

    ggf. kannst du das ja auch so wie ich oben via [ code]-Tag hier Scripten und bemaßen.

  • hell&dunkel
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    • 26. Februar 2020 um 10:36
    • #17
    Zitat

    Foto kann ich wohl nicht hochladen

    Doch, kannst Du.;)

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Hanseat
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    • 26. Februar 2020 um 11:21
    • #18

    Wenn das Foto den tatsächlich genutzten Bereich zeigt (Traglufthalle Schwimmbad Mainz), dann gibt es hier weitere Fotos:

    landesjugendmeisterschaft%20bild2.jpg

    cache_2478573787.JPG?t=1523875866

    Der das Becken umgebende Bereich erscheint mir allerdings recht schmal, um da guten Gewissens Lautsprecher aufzustellen. Wo sich da ein größeres Publikum aufhalten soll, ist mir ein Rätsel.

    Für die Hintergrund-Musik könnt ihr eure Anlage ja in eine beliebige Ecke stellen. Für die Ansagen reicht vielleicht auch eine ganz einfache tragbare Punktschallquelle mit sprachoptimierter Wiedergabe:

    71pkoKu5yuL._AC_SX425_.jpg

    Einmal editiert, zuletzt von Hanseat (26. Februar 2020 um 12:48)

  • 4Art
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    • 26. Februar 2020 um 12:58
    • #19

    Also eine Tröte ist schon etwas unterdimensioniert. Ausserdem tut einem dann schon mal der Arm weh mit der Zeit. Ich empfehle deshalb das hier - das wäre dann die Stereo-Ausführung:

  • ChipHer
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    7
    • 26. Februar 2020 um 14:14
    • #20

    Hier eine Skizze, der zu beschallende Fläche ist Kopfseitig je 10m Tief, an den Längsbahnen je 6m Breit. So ergibt sich eine Gesamtfläche (inkl. Wasser) von 70m x 32m.

    Soviel zu den Dimensionen!

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