1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Andere Gewerke (nicht PA)
  5. Rigging

Last möglichst direkt unter der Decke tothängen

  • pfeiffe
  • 9. Juni 2022 um 11:56
  • julian-k
    Reaktionen
    1.151
    Beiträge
    3.809
    Einträge
    14
    • 10. Juni 2022 um 02:37
    • #21

    Du sollst die Rolle ja auch ans Dach dübeln und keine Kettenreaktionen bauen.

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • pfeiffe
    Verifiziert
    Reaktionen
    681
    Beiträge
    901
    Marktplatz Einträge
    1
    • 10. Juni 2022 um 08:28
    • #22
    Zitat von julian knödler

    Du sollst die Rolle ja auch ans Dach dübeln und keine Kettenreaktionen bauen.

    mh, dann bräuchte ich einen zweiten Hängepunkt direkt neben dem ersten mit Rolle direkt unter der Decke. Das wäre eine denkbare Variante mit der ich sicher nochmal gut 15cm höher kommen würde.

    Soweit erstmal vielen Dank an Euch, ich habe jetzt glaub ich erstmal genügend Denkanstöße bekommen und werde dann mal in die weitere Planung gehen.

  • treibsand
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.566
    Beiträge
    9.427
    Marktplatz Einträge
    1
    • 10. Juni 2022 um 11:54
    • #23
    Zitat von pfeiffe

    Deckenhöhe ist etwa 4m. Direkt neben dem Anschlagspunkt ist ein massiver Holzträger wo ich eine winde befestigen könnte.

    Ich denke bei "massiven Holzträgern" in Verbindung mit Rigging immer sofort an die klassische Seefahrt. Spricht etwas gegen die seitliche Montage eines liegenden Blocks?

    Das dürfte dann neben 'in der Decke verankerten stehenden Blöcken' die Methode mit der geringsten Aufbauhöhe sein. Wenn dann die Flyware der Tops auch so gestaltet ist, daß sie zwei Verankerungspunkte direkt hintereinander hat (1x Hängepunkt + 1x Punkt zum Heben/Safen), dann kommst du maximal flach unter die Decke - ich hätte behauptet sogar so flach, daß sich das Top nicht mehr ausreichend tilten lässt... ;)

    Aber mal ganz dumm gefragt: 4m Deckenhöhe abzüglich 60-70cm Hängepunkt/Kettenzug/Flyware - dann hängt die unterkante vom Top immernoch in über 2,30m Höhe, der HT auf ca. 2,80. Ist dir das wirklich zu tief?

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • skyper
    Profi
    Reaktionen
    1.281
    Beiträge
    3.535
    Termine
    1
    Marktplatz Einträge
    2
    • 10. Juni 2022 um 22:56
    • #24

    Ein ganz anderer Ansatz wäre ein handbetriebener Hochhubwagen.

    Die gibt es bis 3m Hubhöhe, und auch mal gebraucht für überschaubares geld.

    Vielleicht würde Euch so ein Gerät ja auch anderweitig nutzen, z. B. um den Getränkelaster abzuladen oder Backline auf die Bühne zu heben etc.

    Braucht halt Stellfläche und regelmäßig Wartung bzw Prüfung.

    Auf der anderen Seite stelle ich es mir nämlich auch nicht so einfach vor den HKZ tatsächlich bis Anschlag hochziehen, ohne mit der zugkettten das top auf Dauer zu beschädigen, bzw auf der Leiter in 4m Höhe ziehen zu müssen. Auf dem Stapler steht das Tonmöbel halt festgezurrt bis es wirklich fest ist, das ist ggf. auch eine Argumentation über die Gefährdungsanalyse.

    Wenn unbedingt Stirnradzug, dann mal bei Yale gucken, die hatten mWn welche bei denen die Zugkette 360 Grad gedreht werden kann, dann kommst Du zumindest waagerecht über dem Top mit der Kette raus. Sonst verkeilt sich die Kette mit hoher Wahrscheinlichkeit am Gehäuse, dann haste auch nichts gewonnen.

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
    Analog über Cat Lösungen und Anschlussfelder für Ampracks: http://www.cat-core.deNächster Messeauftritt: 6.-8.10.26 in Hamburg: https://leatcon
    PA-Forums-Treffen: täglich 13:00 bei mir am Stand A2/F06

  • m64q
    Reaktionen
    28
    Beiträge
    75
    • 11. Juni 2022 um 13:19
    • #25

    Ich hätte das so gemacht:

    An das Ende vom Seil müsste eine Winde. Rollen gibt es im Boots oder Kletterbedarf.

  • julian-k
    Reaktionen
    1.151
    Beiträge
    3.809
    Einträge
    14
    • 11. Juni 2022 um 13:22
    • #26

    Die Rolle ist für ein Drahtseil zu klein!

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • pfeiffe
    Verifiziert
    Reaktionen
    681
    Beiträge
    901
    Marktplatz Einträge
    1
    • 11. Juni 2022 um 17:12
    • #27

    Hey nochmal vielen Dank an Euch alle für die vielen tollen Tipps! :love:

    Die Deckenkonstuktion ist an dieser Stelle etwas speziell, das Top hängt in so einem Dachsparrenfach drin. Ich bin morgen nochmal zur Ortsbegehung dort und werde mir das Ganze nochmal mit Euren ganzen Vorschlägen im Hinterkopf anschauen und auch ein paar Fotos machen.

    Soweit beste Grüße,

    Paul

  • Ton Heini
    Reaktionen
    356
    Beiträge
    582
    • 13. Juni 2022 um 19:39
    • #28
    Zitat von pfeiffe

    Deckenhöhe ist etwa 4m. Direkt neben dem Anschlagspunkt ist ein massiver Holzträger wo ich eine winde befestigen könnte.

    Ich hab das aber grad mal angeschaut. Mit einer Winde und einer Umlenkrolle die in den Hängepunkt eingehängt wird komme ich incl. aller beteiligter Anschlagsmittel und auftragenden Anbauteilen, also Bindeglied/Schäkel, Umlenkrolle, Drahtseilkausche und weiteres Bindeglied/Schäkel keinesfalls unter 25cm raus. Ein normaler kleiner Handkettenzug trägt auch nur knapp 30cm auf und ist wesentlich leichter und flexibler im Handling...

    Also so richtig sehe ich da grad nicht den Vorteil einer anderen Lösung als ein Kettenzug und ich bezweifel dass ich irgendwie unter 30cm komme. Das wäre im Zweifelsfall auch grad noch so vertretbar, Vielleicht wird's also einfach doch ein einfacher Handkettenzug :P

    Wenn das Beschallungsmöbel nicht alle Nase lang neu gestrichen werden soll würde ich keinen normalen Handkettenzug nehmen. Auf dem letzen Meter wird es ohne Leiter fast unmöglich die Kette vom Holz fern zuhalten.

    Seilwinde mit Umlenkrolle (tothängen musst du eh) oder Gabellift. Während der Arbeit den Bereich absperren und gut.

    Viel Erfolg

  • treibsand
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.566
    Beiträge
    9.427
    Marktplatz Einträge
    1
    • 14. Juni 2022 um 08:55
    • #29
    Zitat von julian knödler

    Die Rolle ist für ein Drahtseil zu klein!

    Es gibt auch fantastische Tauwerke abseits des Drahtes...

    Dann müsste man aber die Rahmenbedingungen deutlich fixieren.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • pfeiffe
    Verifiziert
    Reaktionen
    681
    Beiträge
    901
    Marktplatz Einträge
    1
    • 14. Juni 2022 um 14:40
    • #30

    also nach der Begehung gestern ist klar: Es wird eine Winde mit doppelter Umlenkung. Foto von den Rahmenbedingungen reiche ich nach. Vielen Dank für all die Hinweise und Tipps, das hat wirklich sehr geholfen!

  • julian-k
    Reaktionen
    1.151
    Beiträge
    3.809
    Einträge
    14
    • 14. Juni 2022 um 20:33
    • #31

    Dann kann ich dir dafür Carl Stahl als Installationspartner und / oder Materialquelle oder Cast als Materialquelle empfehlen. Winden und Rollen gibt es bei beiden.

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • david kammerer
    Reaktionen
    70
    Beiträge
    774
    • 16. Juni 2022 um 21:26
    • #32

    Tipp zu kleinem Kettenzug: Kito CX Mini Kettenzug. Ist bei komplett zusammengefahren von Oberkannte oberer Haken, bis Unterkannte unterer Haken 21cm lang. Hubkraft 250kg reichen locker für deine Anwendung. Mit 8 Meter Kette und Kettensack um die 5kg, den hängst du beim hochgehen an einer Gürtelschlaufe ein.

    Einen Haken hat das Ganze natürlich: Kostet etwa 1,5 mal so viel, wie die Standard 500kg Kettenzüge von Ultralite etc. :D
    Zum Tothängen dann ein Drahtseil mit Reutlinger, das fährst du dann bis auf minimale Länge zusammen.

  • skyworker
    Profi
    Reaktionen
    968
    Beiträge
    5.892
    Marktplatz Einträge
    2
    • 19. Juni 2022 um 11:28
    • #33

    Drahtseil plus Reutlinger zum Tothängen?

    Kein Applaus für Scheiße!

  • T-event
    Reaktionen
    56
    Beiträge
    199
    • 19. Juni 2022 um 19:23
    • #34
    Zitat von skyworker

    Drahtseil plus Reutlinger zum Tothängen?

    bitte nicht.

    Wenn man sich den ganzen Stunt schong gibt, sollte wohl eine weitere Öse, samt entsprechend kurzer Kette/Stahlseil sowie (unverlierbaren) Schnellverbinder drin sein.

  • pfeiffe
    Verifiziert
    Reaktionen
    681
    Beiträge
    901
    Marktplatz Einträge
    1
    • 19. Juni 2022 um 19:40
    • #35
    Zitat von T-event

    bitte nicht.

    Wenn man sich den ganzen Stunt schong gibt, sollte wohl eine weitere Öse, samt entsprechend kurzer Kette/Stahlseil sowie (unverlierbaren) Schnellverbinder drin sein.

    Ganz genau so ist der Plan. An der Decke werden zwei Hängepunkte für die Seilumlenkung und ein Hängepunkt zum Tothängen installiert. Totgehängt wird dann an einer kurzen Kette.

  • skyworker
    Profi
    Reaktionen
    968
    Beiträge
    5.892
    Marktplatz Einträge
    2
    • 20. Juni 2022 um 02:11
    • #36
    Zitat von T-event

    bitte nicht.

    War auch mein Gedanke.

    Kein Applaus für Scheiße!

  • treibsand
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.566
    Beiträge
    9.427
    Marktplatz Einträge
    1
    • 20. Juni 2022 um 06:13
    • #37
    Zitat von skyworker

    Drahtseil plus Reutlinger zum Tothängen?

    Stelle ich mir lustig vor…

    Wer jemals an einer total unerreichbaren Stelle zwischen Decke und „Last“ einen Reutlinger so weit auseinander geschraubt hat, dass die Kugeln am Scherenlift vorbei das Weite suchten (und fanden!!!), der hält das in einem Jugendzentrum für eine absolut praktikable Idee um im entscheidenden Moment die Beschallungswaren effektvoll von der Decke segeln zu lassen…

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™