1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche

Willkommen! Melde dich an oder registriere dich.

Um schreiben oder kommentieren zu können, benötigst du ein Benutzerkonto.

Du hast schon ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.

Jetzt anmelden

Hier kannst du ein neues Benutzerkonto erstellen.

Neues Benutzerkonto erstellen
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen & Boxensysteme
  • Menü
  • Menü
  1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen

Wie am beste 32 Ev TL 4025 aufstellen

  • JGSHOldschoolPa
  • 13. November 2024 um 12:51
  • JGSHOldschoolPa
    Reaktionen
    53
    Beiträge
    62
    • 16. Juli 2026 um 08:31
    • #181

    Hi, das ist an sich wirklich eine gute Idee nur schwierig zum umsetzen da unsere BSS DSPs über Harting an die racks angeschlossen werden um ein durcheinander bringen bei den vielen Kanälen zu vermeiden die einzige Möglichkeiten wäre von den Endstufen racks mit xlr Kabel weiter zu den anderen Endstufen zu fahren ich dank aber das umstecken wär die einfachste Lösung was ich sonst noch anbieten könnte das wir das TL Stack mit dem Ev Dx 38 betreiben aber dann halt nur Mono da wir keinen zweiten haben … für dieses Szenario wären auch Endstufen da …

    Übernachtung wär entweder im Hotel Engel in Herbertingen möglich oder im Gasthaus Adler in Hundersingen oder am Flughafen in Mengen. Müsste halt jeder selber danach schauen.

  • willi2
    Beiträge
    1.089
    • 19. Juli 2026 um 20:41
    • #182
    Zitat von JGSHOldschoolPa

    Hi, das ist an sich wirklich eine gute Idee nur schwierig zum umsetzen da unsere BSS DSPs über Harting an die racks angeschlossen werden um ein durcheinander bringen bei den vielen Kanälen zu vermeiden die einzige Möglichkeiten wäre von den Endstufen racks mit xlr Kabel weiter zu den anderen Endstufen zu fahren ich dank aber das umstecken wär die einfachste Lösung was ich sonst noch anbieten könnte das wir das TL Stack mit dem Ev Dx 38 betreiben aber dann halt nur Mono da wir keinen zweiten haben … für dieses Szenario wären auch Endstufen da …

    Übernachtung wär entweder im Hotel Engel in Herbertingen möglich oder im Gasthaus Adler in Hundersingen oder am Flughafen in Mengen. Müsste halt jeder selber danach schauen.

    Spannend ... wenn das Wetter passt wäre das sicher eine feine Sache 😁.

    LG

    Gruß
    willi2
    ... lass mal das mit der richtigen LS Auswahl, Physik brauch mer nimmer, regelt alles unsere Wunderelektronik

  • JGSHOldschoolPa
    Reaktionen
    53
    Beiträge
    62
    • 7. September 2026 um 09:46
    • #183
    Zitat von JGSHOldschoolPa

    Hallo zusammen,

    ich möchte mich bezüglich unseres geplanten Treffens bei uns in Herbertingen zurückmelden. Aus dem Termin am 1. August wird leider nichts. Als neuen und finalen Termin schlage ich daher den 03.10. (Feiertag) ab 11:00 Uhr vor.

    Da das Treffen komplett im Freien stattfindet, müssten wir es bei schlechtem Wetter leider kurzfristig absagen. Aber wir hoffen einfach auf gutes Herbstwetter!

    Damit sich die Anreise für alle lohnt, habe ich mir schon ein paar Gedanken zum Aufbau und Ablauf gemacht:

    ### 🔊 Vorgesehenes Equipment für den Hörtest

    Wir können hier ein paar sehr interessante Setups aufbauen und vergleichen:

    * Kurts PA-Anlage: Wir würden die 24 TLs und 6 Tops aufbauen. Da wir kein passendes Gerüst vor Ort haben, um die Tops übereinander zu fliegen, macht der Aufbau mit 12 Tops wenig Sinn. Mit 6 Tops läuft das System in dieser Konstellation deutlich stimmiger.

    * Original Electro-Voice TL-Anlage: Diese können wir als Referenz daneben stellen und im direkten Vergleich hören. Für den Wechsel müssten wir lediglich kurz die Endstufen von der großen Anlage umstecken.

    * Electro-Voice Elimination 10A: Ich hätte auch noch 4 originale 10A hier stehen. Falls jemand Interesse hat, diese Klassiker zu hören, stellen wir sie gerne noch dazu.

    ### 🎛️ Endstufen, Controller & Mischpulte

    Die Technik hinter der großen Anlage ist wie folgt aufgeteilt (jeweils getrennt pro Seite):

    * Bässe: 4x Camco DL3000 P2

    * Mittelton: 2x Sinbosen FP10000

    * Mittelhochton: 2x Sinbosen K4-450

    * Ultra-Hochton: 2x Sinbosen K4-450

    * DSP / Controller: 2x BSS FDS 366

    * Mischpulte: Für den Ton stehen uns entweder das digitale Soundcraft Ui16 oder das analoge Tascam M2600 zur Verfügung.

    ---

    ### 🪵 Grillen & Beisammensein

    Für das leibliche Wohl wird natürlich gesorgt. Wir können später ein gemütliches Lagerfeuer machen, zusammen grillen und das eine oder andere Bier dazu trinken.

    ---

    ### ❓ Fragen zur Organisation:

    1. Kalender-Eintrag & Abstimmung: Gibt es hier im Forum jemanden, der den Termin in den Kalender eintragen und eventuell eine Umfrage erstellen kann? So können wir am besten absehen, wer und wie viele Personen kommen möchten.

    2. Kosten und Verpflegung: Da einige von euch doch eine weitere Anreise auf sich nehmen, stellt sich die Frage, wie wir das mit den Kosten (z. B. für Essen und Getränke) am fairsten aufteilen, damit niemand auf seinen Kosten sitzen bleibt. Wie wird das bei euren Treffen sonst üblicherweise gehandhabt?

    Ich freue mich auf eure Rückmeldungen und hoffe auf rege Teilnahme im Oktober!

    Viele Grüße,

    Johannes Grützner

    Alles anzeigen

    Hallo zusammen,

    aufgrund der zu geringen Teilnehmerzahl und da ich bislang nur Absagen erhalten habe, wird das Treffen leider nicht zustande kommen. Dennoch vielen Dank an alle für euer Interesse und die Rückmeldungen.

    Ich bin natürlich weiterhin offen für spontane Treffen: Falls jemand von euch mal bei uns in der Nähe ist und vorbeikommen möchte, schreibt mir einfach!

    Für die Interessierten: Ein kleinerer Teil der Anlage war am Wochenende auf einem kleinen Live-Konzert von Stepfader Fred (mit Sourmash als Vorband) im Einsatz. Sie durfte somit mal wieder Live-Luft schnuppern und Rock spielen – wofür sie Kurt wahrscheinlich ursprünglich mal gebaut hat. Es war einfach nur genial! Setup waren 6 TLs und 2 Tops natürlich für die Location total überdimensioniert aber geil …

    Mit freundlichen Grüßen

    Johannes Grützner

    Bilder

    • IMG_1156.webp
      • 66,67 kB
      • 1.600 × 1.200

    Dateien

    IMG_0265.mov 56,51 MB – 120 Downloads
  • test
    Profi
    Reaktionen
    1.001
    Beiträge
    10.248
    Marktplatz Einträge
    4
    • 7. September 2026 um 12:47
    • #184

    diese pa ist der beweis, das man auch zu analogen Zeiten schon sehr gute wiedergäbe hinbekommen hat. digitale Mehrmöglichkeiten bedeuten nicht zwangsweise einen besseren sound.

    allerdings ist diese pa auch ein Relikt, da man ähnliche Outputs aus heute deutlich weniger mat bekommt.

    wäret ihr nicht so verdammt weit weg. ich habe mit der pa einen Truck für die Hannover Parade gebaut. der bestand nur aus dem holz. 4 tops nach hinten, das weiß ich noch. die Fotos sind leider alle verbrannt.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • JGSHOldschoolPa
    Reaktionen
    53
    Beiträge
    62
    • 9. September 2026 um 09:56
    • #185
    Zitat von test

    diese pa ist der beweis, das man auch zu analogen Zeiten schon sehr gute wiedergäbe hinbekommen hat. digitale Mehrmöglichkeiten bedeuten nicht zwangsweise einen besseren sound.

    allerdings ist diese pa auch ein Relikt, da man ähnliche Outputs aus heute deutlich weniger mat bekommt.

    wäret ihr nicht so verdammt weit weg. ich habe mit der pa einen Truck für die Hannover Parade gebaut. der bestand nur aus dem holz. 4 tops nach hinten, das weiß ich noch. die Fotos sind leider alle verbrannt.

    Schade, dass die Fotos verbrannt sind, das wäre gerade interessant für mich gewesen. Ich habe nämlich eine Anfrage aus Obergünzburg: Die wollen auch einen Sattelauflieger damit bestücken. Es wäre interessant zu wissen, wie das damals bei dir aufgebaut war.

    Die wollen irgendwie den Wagen beschallen und zusätzlich den Umzug dahinter. Ich habe sie jetzt erst einmal zu mir eingeladen, damit sie sich von der Dimension der Bässe und Tops ein Bild machen können. Vom Output her habe ich da keine Bedenken – nur wie man das auf einem Sattel gescheit platzieren soll, ist mir noch ein bisschen ein Rätsel, da der Platz ja doch etwas begrenzt ist. Und Stereo macht hier ja komplett keinen Sinn.

  • test
    Profi
    Reaktionen
    1.001
    Beiträge
    10.248
    Marktplatz Einträge
    4
    • 9. September 2026 um 10:48
    • #186

    die wichtigste frage ist, ob es eine treppe nach hinten geben muß.

    der maximale Output muß nach hinten, da da die Leute hinterher laufen können. bei den Seiten reicht es völlig, wenn du 10m schaffst. aus den Bässen baust du ein Podest. da kommen dann nach hinten 4 tops hin. 2 tops ganz nach vorne und im 45' Winkel nach hinten außen. da dann auch wieder ein paar Bässe.

    die Leute können dann entweder auf den Bässen rum laufen oder du überbaust das dann noch mit nivtec. alternativ kannst du den wagen auch erst mit nivtec ausbauen und dann die pa drauf. das kommt insgesamt auf den Aufleger an.

    du brauchst auf jedenfalls so an die 50 schwere Spanngurte um alles gut zu befestigen.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

    Einmal editiert, zuletzt von test (10. September 2026 um 00:17)

  • JGSHOldschoolPa
    Reaktionen
    53
    Beiträge
    62
    • 14. Oktober 2026 um 13:08
    • #187

    Hi zusammen

    Hab mich in letzter Zeit mal ein bisschen mit dem Einmessen der Pa. Beschäftigt. Mit dem kostenlosen Programm REW bin ich bei den Laufzeiten der Lautsprecher auf folgende Ergebnisse gekommen:


    0,000m Bass

    -2,216m Bass/Mittelton

    -2,145m Mittelton/Hochton

    -2,411m Hochton/Ultrahochton


    Kann der Laufzeitunterschied wirklich sein, da ja die zwei Mitteltöner und der Rest außer der JBL 2405H im Horn sitzen? Ich hätte nach meinem Verständnis eher so auf 1,860 m eingestellt, also den Mittelton und das Hochton Horn, da das Mitteltonhorn ja ca. 30 cm Länge hat und der JBL 2445J von Kurt nach hinten verschoben worden ist und fast auf der akustischen Achse des Mitteltonhorns sitzt das passt ja laut der Messung auch fast.


    Mit freundlichen Grüßen Johannes

  • Herr Nink
    Reaktionen
    1.736
    Beiträge
    1.821
    Marktplatz Einträge
    3
    • 14. Oktober 2026 um 13:25
    • #188

    Hallo Johannes - irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch. Du hast über 2 Meter Versatz zwichen Bässen und den anderen Zweigen? Das kommt mir doch sehr viel vor....

  • test
    Profi
    Reaktionen
    1.001
    Beiträge
    10.248
    Marktplatz Einträge
    4
    • 14. Oktober 2026 um 13:37
    • #189

    ich weiß auch nicht, das kurt großen wert darauf gelegt hat, das in den tops alles akustisch auf einer ebene liegt. deswegen der aufaß mit dem nach hinten versetzten mt horn

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • secluded
    Profi
    Reaktionen
    2.386
    Beiträge
    6.973
    Einträge
    1
    Marktplatz Einträge
    2
    • 14. Oktober 2026 um 13:56
    • #190

    vielleicht kann da TomyN was dazu beitragen ?

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • JGSHOldschoolPa
    Reaktionen
    53
    Beiträge
    62
    • 14. Oktober 2026 um 14:43
    • #191
    Zitat von Herr Nink

    Hallo Johannes - irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch. Du hast über 2 Meter Versatz zwichen Bässen und den anderen Zweigen? Das kommt mir doch sehr viel vor....

    Hi, ja, eben, das verwundert mich eben auch, dass es über 2m weg laut der Messung ergibt. Das Horn hat einen Weg von ungefähr 2 m. Wenn ich jetzt die 30cm vom Mittelhorn abziehe, komme ich nach meiner Logik auf 1,7 m Verzögerung. Wir haben dann mit dem Gehör auf 1,86 cm Verzögerung eingestellt, weil es sich hier am besten angehört hat. Deshalb meine Frage, ob das, was die Messung sagt, stimmen kann. Ganz schlecht hört es sich auch nicht an … deshalb mal die Frage an die Profis hier aber wie gesagt es sind meine ersten Messungen und will ja was draus lernen und besser werden.

  • marce
    Reaktionen
    1.530
    Beiträge
    2.234
    • 14. Oktober 2026 um 14:50
    • #192

    "die paar CM" (~40?) können auch durch Mikroposition generiert werden.

  • pfeiffe
    Verifiziert
    Reaktionen
    681
    Beiträge
    903
    Marktplatz Einträge
    1
    • 14. Oktober 2026 um 15:39
    • #193

    ist da irgendeine Form von digitalem Processing / Controlling im Spiel?

  • JGSHOldschoolPa
    Reaktionen
    53
    Beiträge
    62
    • 14. Oktober 2026 um 15:56
    • #194
    Zitat von pfeiffe

    ist da irgendeine Form von digitalem Processing / Controlling im Spiel?

    Ja das ganze System wird mit meinem BSS FDS 366 getrennt und gesteuert

  • test
    Profi
    Reaktionen
    1.001
    Beiträge
    10.248
    Marktplatz Einträge
    4
    • 14. Oktober 2026 um 16:23
    • #195

    wie geschrieben, das top ist eigentlich in sich durch Position der Treiber auf Achse genullt. hat mag anders sein. das hatte er mir aber mal so gesagt.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.765
    Beiträge
    6.787
    Termine
    27
    Marktplatz Einträge
    2
    • 14. Oktober 2026 um 17:02
    • #196

    Die Messung kann durchaus stimmen, wobei die Frage ist, wie die Laufzeit der Subs bestimmt wurde, das kann tricky sein, weil da die Impulsantwort keinen Impuls mehr hat. Daher macht man den zeitlichen Angleich zwischen Sub und Top normalerweise über einen Angleich der Phasenkurven. Hier https://www.satlive.audio/download/doc/T…Deutsch2026.pdf ein paar mehr Infos dazu.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • secluded
    Profi
    Reaktionen
    2.386
    Beiträge
    6.973
    Einträge
    1
    Marktplatz Einträge
    2
    • 14. Oktober 2026 um 17:14
    • #197

    wenn Du REW nutzt, hast Du da das umik im Einsatz ?

    wie war denn die Position des Messmikros ? Auf Höhe bei den Tops, irgendwo zwischen Boden und Tops, oder auf dem Boden liegend ? Wieviele Subs standen drunter ?


    Rein von der groben Überlegung:

    Wenn die Tops auf z.b.4 Bässen liegen und das Mikro am Boden ist, hast Du natürlich einige Zentimeter mehr Weg vom Mikro bis zu den Mitteltönern / Hochtönern, als wie wenn das Mikro auf der akustischen Mitte des gesamten Konstruktes steht - dort haste dann aber wieder die Reflexion des Boden zwischen Lautsprechern und Mikros...


    [Achtung: Künstlerisch wertvoll:]


    Mic Boden (lila) zeigt deutlich längere Wege zwischen den einzenlen Lautsprecherklötzen, als mic Mittig (grau), wohingegen bei Mic Mittig (grau) noch die Reflexion (schwarz) vom boden dazu kommt.


    Anmerkung des Künstlers: die Winkeltreue mag nicht ganz eingehalten worden sein, sowie die Maßstabstreue 8o

    Bilder

    • grafik.webp
      • 24,18 kB
      • 1.152 × 768

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

Anstehende Termine

  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026
  • Sachkunde für Veranstaltungsrigging nach SQQ2 | Level 1 | Köln

    Donnerstag, 15. Oktober 2026 – Sonntag, 25. Oktober 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Donnerstag, 15. Oktober 2026 – Samstag, 17. Oktober 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 27. Oktober 2026 – Donnerstag, 29. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Suche PC-Software für Kronauer DPX Pro/4 (Zwei Zeck-Systeme: ASP / 212.2 / PT5 / PT7 / PT9)

    maxxdj
    13. Oktober 2026 um 20:47
  2. Reparatur Sennheiser MD 431 MK1

    source81
    13. Oktober 2026 um 13:02
  3. 3D Drucker - was verwendet ihr so?

    nojunk
    13. Oktober 2026 um 09:04
  4. The Box Pro Achat 118a preset

    Manu3
    12. Oktober 2026 um 07:24
  5. billiger Scanner gesucht - kennt jemand den OEM/ODM?

    skippa
    11. Oktober 2026 um 19:33
  6. Handy direkt mit 2.1 System über Subwoofer verkabeln

    jawo
    10. Oktober 2026 um 23:09
  7. Seitlicher Balkon - wie kommt der Schall darunter?

    JeTo
    8. Oktober 2026 um 12:57
  8. Kölner Oper 8000 Mängel nach Kosten von 1.5 Mrd

    slaytalix
    8. Oktober 2026 um 06:30
  9. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  10. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Mitglied und 3 Besucher
  • gemini
Legende
  • Mitglieder
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™
Stil: Core von cls-design
Stilname
Core
Hersteller
cls-design
Lizenz
Kostenpflichtige Stile
Hilfe
Supportforum
cls-design besuchen