Cardioid - die 150igste

    Also - jetzt ist das so: Ich bin in die Ausrüstung einer kleinen Kirche involviert (klassische Kirche - kein Freikirchensaal). In der Kirche läuft nicht nur traditionell Orgel und Pfarrer - sondern auch gepflegte Worshipmusik - für die ich typischerweise verantwortlich bin. Unten raus gibt's dezente Bassunterstützung (Cajon bzw. Bassgitarre oder das eine oder andere Loop). Tests mit Säulensystemen sind irgendwie einfach nicht befriedigend. Die Auflösung - insbesondere sobald mehrere akustische Instrumente und Stimmen beteiligt sind - finde ich irgendwie nur bedingt toll. Ausserdem strahlen die Dinger zu viel Energie "an die Seitenwand" - die Lautsprecher müssen definitiv dort befestigt werden.

    Ich weiss, dass der Kollege Barth Top's entwickelt hat, die Cardioid abstrahlen (entweder 2 x 6.5 Zoll/1 Zoll oder 4 x 6.5 Zoll 1 Zoll). Die Dinger sind allerdings so richtig teuer, wie ich das aus meiner aktiven Zeit in Erinnerung habe. Nun hat unsere ehemaliger Kollege hier im Forum mit dem Nick "Soundklinik" mal was ähnliches entwickelt - ebenfalls mit 2 x 6.5 Zoll/1 Zoll). Kosten irgendwie 1100 Oehren. Gibt es für sowas noch andere Hersteller? Zumindest der Soundklinik verspricht ja, dass die Dinger bereits ab 150Hz bis nach "oben" mit 90x60 Grad abstrahlen. Als Subunterstützung wären 2 FBT Vertus CLA 208 angedacht.

    Danke für's Mitdenken. Und ja ich weiss: Sowas wäre auch mit zwei guten 8/1ern lösbar. 6.5er sind halt nochmals etwas dezenter.

    K&F PIA (zwar Säule aber nix von wegen nöhliger Klang oder so) fällt mir da gerade ein, ist aber doch ne Ecke über den 1100,-

    Braucht vielleicht noch 2-3 Jährchen, dann kommt Cardioid vermutlich auch unten im Budgetbereich an. Tatsächlich ist das gar nicht so kompliziert, habe mir nach einigem Hirnschmalzverbrauch und etwas Simulieren letztens erst einen Brüllwürfel-Prototyp auf Cardioid umgebaut, das passte vom ersten Moment an.

    K&F PIA ist hervorragend, kann ich absolut empfehlen (nicht vom hören sagen...). Die Box ist unglaublich innovativ und eine Alleskönnerin wenns nicht grad für Rockpegel sein muss. Das System Amping macht die preislich (im Verhältnis) sehr günstige Box aber wieder recht teuer. Btw. in der Schweiz gibts von kleinen Buden einiges an Innovativität zu bieten. Kennst Du by Schenk Audio? Urs Schenk hat für derlei Installationen viel Erfahrung. Kenne ich seit langem persönlich und würde die Hand ins Feuer legen.

    Bitte beachten, dass diese Cardioidgeschichten immer etwas 'Freiraum' vor allem auf der Rückseite brauchen.
    Ich verwende die KME VLS64 und VLX5 sehr gerne in Kirchenräumen. Obwohl das keine Cardioid-Boxen sind, bin ich mit den Resultaten eigentlich immer zufrieden. Für den Bass verwende ich eine 'Klassische' Cardioid Anordnung, wobei der Bass nur Kick, Bass und E-Piano bekommt.

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    Zitat von TomyN

    Bitte beachten, dass diese Cardioidgeschichten immer etwas 'Freiraum' vor allem auf der Rückseite brauchen.

    Jein.

    Wenn es um Mittelton geht sind die Ports meist seitlich angeordnet (z.B. d&B 24C oder auch PIA beim Mitteltöner). Auch damit gerade bei Montage vor der Wand durch die Cardioidabstrahlung die Reflexion durch die dahinter liegende Wand minimiert wird.

    Danke für die anregenden Ideen! Pia wäre super - wenn das Kirchlein doppelt so gross wäre. Die zu beschallende Fläche Ist halt nur ca. 8 x 10 Meter. (+Empore, die im Verhältnis zum Kirchenschiff sehr hoch angeordnet ist - deshalb sitzt dort auch kaum je jemand).

    Die Sachen von Geitheim sind durchaus sehr interessant und gehen grössenmässig in die richtige Richtung! Allerdings gibt's in der CH meines Wissens keinen Repräsentanten.

    Grössenmässig wäre für das Kirchlein ein System bestehend aus 2 x Seeburg G Sub 1001 dp+ und 2 x Seeburg A2 in weiss so schön knuffig klein, schön und adäquat klingend. Aber kein cardioid und deshalb zu viele Lowmids "nach hinten". Preislich aber definitiv ein bisschen zu hoch angesetzt.

    Zitat von 4Art

    Pia wäre super - wenn das Kirchlein doppelt so gross wäre.

    Das muss ich relativieren: Ich hatte sie auch bei einem recht überschaubaren Minijob in einem Konferenzraum, in dem man klassischerweise 2x 8" vorne + evtl. kleine Delays nach 6m, um dem "Roomtone" etwas entgegenzuwirken, aufgestellt hätte.

    Habe in der Konstellation noch nichts gehört, was so "erwachsen" und unverwaschen bis nach hinten klang.

    Aber ja, das ganze Set mit Basserweiterung, Amp, Bodenplatten und Case hat wohl so um die 10k gekostet.

    Eben. Allerdings kann man für 10'000 auch irgendwelchen Krempel anschaffen. Ich finde das System richtig interessant. GL16/24 von Seeburg kostet ja ähnlich viel und hat keine Möglichkeiten des Steerings.

    Einmal editiert, zuletzt von 4Art (18. Oktober 2025 um 12:46)