X-MAX ?

Zitat von "m.e."

Hallo Jens!

Ist leider doch so! Die Impedanz der Schwingspule nach komplettem Austreten aus dem Luftspalt geht in den uH Bereich zurück, für Bassfrequenzen macht sich die Schwingspulenimpedanz dann noch nicht bemerkbar (ich hatte mich da ungenau ausgedrückt).
Ist ein akademischer Streit, der Speaker geht so oder so kaputt.

Ja, das ist eher theoretischer Natur. Normalerweise sollte die Schwingspule auch gar nicht erst so weit aus der Lücke rauskommen. Da sollte mechanisch schon vorher was passieren.

Aber dennoch, ich denke, dass die Verringerung der Schwingspulen-Impedanz eher durch den "Verlust" des Kerns kommen, als durch das Heraustreten aus dem stationären Magnetfeld....... aber lassen wir das.

@ Dani: Ich sage ja nicht, dass die Simu FALSCH ist, sondern ich denke nur, dass der LS nicht den Anforderungen standhält. Der LS kann vielleicht 15m peak, aber da ist der Klirr schon ganz enorm hoch. IMO sehr unpraktikabel. Um welchen LS dreht es sich denn?

Zitat

.....hab ihn simuliet(und einige andere vollprofis ausem forum auch...)....jedoch macht er unter vollast(800rms) CA 24mm+-...das kann aber ned sein da egal wie ich die box bau und mach und tu ich minimum auf 20mm +- komm!
das ding kann +-8mm ab..kann aber max 650rms von der stufe draufgeben...

Ist ein 15" von 18sound, nehme an der 1401 oder so ähnlich ?

--> kleiner Blick ins Datenblatt zeigt eine PC von mindestens 3 dB unter Vollast bei einigen Chassis auch mehr.

Damit sind aus Deinen 24 mm schonmal 17 mm geworden (pi X Daumen).

Jetzt mal schauen, welche Polplattendicke das Teil hat. --> finden wir leider nicht, dafür aber die Formel wie 18sound x_max berechnet.

Nehmen wir einfach mal eine Polplatte von 12 mm an, dann ist die Spule 24 mm hoch --> plausibler Wert.

Bei 17 mm Auslenkung wäre die Spule nur noch zu 1 (!) mm im Magnetspalt, d.h. die antreibende Kraft wäre auf ein 12tel abgesunken --> wenig realistisch.

Nehmen wir an, dass die Feder der Aufhängung nicht progressiv sondern schön linear ist (ist sie garantiert nicht :wink: ), dann ergibt sich Kräftegleichgewicht so ungefähr dann, wenn noch 6 mm der Spule im Luftspalt sind (halbe antreibende Kraft --> halbe Auslenkung --> =12 mm --> 12 mm -6mm echtes X_max = 6 mm = Hälfte HAG).

D.h. das Teil wird bei der angegebenen Last im Kräftegleichgewicht bei beiden Effekten überlagert (ich weis das das nicht exakt ist, aber hier geht´s um eine GROBE Abschätzung) so um die 8 mm mittlere Auslenkung machen, was ja noch o.K. ist.

Im peak und beim Überschwingen natürlich mehr :wink: .

Insoweit stimmt die Aussage von Dirk Hahn, dass noch keine Gefahr besteht. Auf die Lebensdauer geht es aber allemal, Lautsprecherchassis sind nunmal nicht dauerstandsfest (Ausnahmen gibt es natürlich immer).

Gruß SRAM

ehe der wert von sram vorgerechnet errreicht wird, ist der speaker im a....

leute bleibt doch realistisch

hubbegrenzung ist keine spinnerei und lebenswichtig für bass...wie auch immer boxen

Zitat von "SRAM"

Hmm, wahrscheinlich doch sogar noch weniger (wegen nachlassender Induktivität wegen weniger Kern, aber das müsse man erst untersuchen). Da die Membran aber reel wohl nie so weit raustreten wird, da der Antrieb schon nicht mehr bis dahin reichen wird.

Allgemein interessanter finde ich aber die Gegenrechnung, nämlich wieviel Leistung (über Frequenz) erforderlich ist, um den LS voll linear auszulenken. Auf diesen Daten bewerte ich meine Boxen (um zu erfahren, wieviel Leistung sinnvoll ist).

tsts...welcher speaker "verbrennt" nicht früher?

Zitat

ehe der wert von sram vorgerechnet errreicht wird, ist der speaker im a....

Hmmm, versteh ich jetzt nicht: 8 mm sollte er doch wohl überleben, oder ?

Gruß SRAM

Zitat

tsts...welcher speaker "verbrennt" nicht früher?

...sorry, hat sich überschnitten.

Jetzt klargeworden. War nur rein mechanisch betrachtet, geht natürlich nur sehr kurzzeitig und nicht als Dauersignal.

Gruß SRAM

8mm...über welchen zeitraum bitte?

realistisch bitte...hersteller müssens eigentlich auch bleiben. hergeleitete werte oder gewünschte sind irrelevant.

tja...internet...telefon wäre da schneller...

Naja, wie schon gesagt, oft ist es so, dass ein üblicher Subwoofer-18er nur 500W um 60Hz abkann, ist aber egal, denn die 1kW, die die Endstufe liefern kann, liegen höchstselten nur "auf einer Frequenz" an. Meist teilt es sich ja mit auf die "unempfindlicheren" Frequenzbereiche auf. Je nach Einsatz-Bandbreite der Box ist es also eine über den Daumen gepeilte Mischkalkulation, was auf die Box kommt. Und klar, ein 1kW Sinus würde den LS auf Dauer frittieren.....

...wie war das mit dem forum-chat-room ?

SRAM

fehlt noch...aber da hätten tthorsten und tbf/wf wahrscheinlich anrechte drauf...

Dazu mal kurz OT: Meine HP zieht demnächst auf einen VServer um. Weiß einer, ob es eine Traffic-Analyse für IRCs gibt? Wenn das nicht so arg wäre, würde ich einen eigenen IRC-Server hosten....

Das wäre super !

Eine traffic-analyse kenn ich jetzt nicht.

Wenn mann aber nur eine geschlossene Gruppe mit Anmeldung einrichtet, nur Text zuläßt und die Texteingabe in der Zeichenzahl beschränkt kann nicht allzuviel traffic zusammenkommen (insbesondere bei meiner Tastatureingabe Typ Adler :wink: ).

Gruß SRAM

SRAM

der adler ist aber ziemlich schnell :wink:

@jd

meinst du so ne art irc chat? da gibts doch was mit anmeldung... :oops:

Ja, aber das könnte zu kompliziert werden. Ich bin ja kein Server-Experte. Wenn ich das gebacken bekomme, solls kein Problem sein. Mal sehen......

so was is easy...aber uuuuralt

IRC find ich aber besser als solche Browser-basierte Sachen. Und unter Windows gebe ich dir Recht. Da ist ein IRC-Server schnell eingerichtet. Da aber der VServer unter Linux läuft..... und ich von Linux nicht allzuviel verstehe.....

Denke mit ner kleinen leichten "Hilfskonstruktion kannszt du das ganz gut messen. Könnte wie folgt aussehen:

dünnen Pappstreifen auf der Kalotte ankleben (natürlich nur mit Tesafilm oder so) und senkrecht nach vorne wegknicken. Dort nen offenen STift befestigenüber den der Pappstreifen weggleitet (eventuell mit Gegendruckrolle, halt ausprobieren...) und jetzt einfach mal ein Rosa-Rauschen (oder Musikmaterial) draufstellen und Master hochziehen. Du solltest am Papierstreifen nach dem Test ganz gut die max. Amplitude abmessen können. Vorsicht, du siehst hier den Max-Hub. Also von -...mmm bis +...mm. Viele Hersteller geben den Hub aber aus der Nullage aus an (+/- 8mm). Dann musst du deine gemessene Strecke auf dem Pappstreifen durch 2 teilen...
Testaufbau für ungefähr 0€ ganz ohne teueres Equipement

irc ist ja recht und gut, aber gleich einen eigenen server machen, das halte ich für übertrieben. Besser zu irc.euirc.net oder so gehen, einen channel machen (wenn ihr wollt könnt ihr meinen benutzen da iste h nicht viel los hehe #dslsauger) und eine JavaInterface machen, dann ist jud !
Oder halt ein cgi-chat mit evt. SQL unterstützung.

MfG johannes

PS: Wenn interesse besteht kann sich ja mal ein mod oder der admin beiu mir melden, wir könne auch einen eigene channel einrichten und so en zeug, mach ich gerne!