Symetrierungsproblem!

    Hi!

    Wir sind gerade am Bauen für ein kleines Tonstudio in unserer Firma.
    Folgendes Problem ist aufgetreten.
    Wir müssen das Signal, welches aus der Audioworkstation kommt, symetrieren, da die Karte nur einen unsymetrischen Stereoausgang hat.
    Also, Kabel aus Karte raus, rein in eine passive D.I.-Box und wieder raus aus der D.I.-Box. Was passiert? Pegelabschwächung gegenüber der unsymetrischen Version von min. 20dB am RTW! Was ist da los? Könnt Ihr mir helfen. Die Pegelabschwächung an der D.I.-Box steht auf 0 dB. Das Signal sollte doch mit dem Pegel rausgehen, mit dem es reinkommt oder? Haben wir es hier mit einer Fehlanpassung der Impedanzen zu tun? Eingang ist glaube ich 47kOhm an der D.I.-Box, der Ausgang der Karte (lese ich gerade) hat 75 Ohm (um auch Kopfhörer zu betreiben). Würde mich über Hilfe freuen ...

    VG Sebastian

    Hoho!

    Habe jetzt in allen größeren Musikhäusern (T, MP, MSK) nachgefragt und ... : "Hää, was, sowas gibt's?!? Nee, gell! Ham'wer nich', verbind' sie mal in die PA-Abteilung." --> "Wie, wofür braucht man das denn? Kenn ich nicht. - Können sie sich mal informieren? - Nee, haben wir nicht im Angebot, braucht ja keiner! - DOCH, ICH!!!" :evil::evil::evil:

    Tips, woch ich sowas herbekomme, oder gleich einen ADAT-Wandler kaufen, der mir die Signale als symetrische IN/OUTs gibt?!?

    VG Sebastian

    Was du suchst, ist der LTR-102 von Monacor Bestellnummer 24.1800 (67€).

    Dass in den großen Musikhäusern zunehmend Pappnasen arbeiten, ist ja leider nix neues, daß sie zu doof sind, in nem Katalog nachzuschlagen, ist nur eine weitere Stufe...


    Janko

    "Lauter" ist nicht "besser"

    DI-Box is meistens 10:1-Trafo, sprich 20 dB Dämpfung (wenn der Schalter auf "0 dB" oder "Instrument" o.Ä steht... Ne DI-Box macht ja nicht nur symmetrierung, sondern auch Impedanzanpassung. Das kostet halt Pegel...

    Zitat

    tonzwerg hat auch was.

    Jo, und zwar das: http://www.tonkun.st

    (Da gibts auch einen kleinen sehr guten 1:1-Übertrager)

    medimax:
    Da frag ich jetzt doch mal ganz dumm, wieso Du meinst, das unsymmetrische Ausgangssignal *symmetrieren* zu müssen? Sollte zumindest für kurze Strecken doch gar nicht nötig sein...

    Um welche Karte handelt es sich denn? Externer D/A-Wandler (z.B. von RME) an ADAT-Out wäre doch eine schöne Lösung (sowohl symmetrische Ausgänge, als auch galvanische Trennung dank Glasfaser -> kein Übertrager mehr nötig :) ).

    Zum Thema 'DI-Box ohne Pegelverlust' könnte man der Vollständigkeit halber z.B. noch die BSS AR-133 erwähnen (aktive DI-Box, aber mit Ausgangsübertrager). Da ist Inputpegel gleich Outputpegel (sollte zumindest, hab's aber nie genau nachgemessen :) ). (Otztronics und AdT wurden ja schon erwähnt, Monacor würde ich aus qualitativen Gründen nicht unbedingt im Studio haben wollen, aber wenn's billig sein *muss*...).

    Und Eingangsimpedanz (47kOhm) grösser als Ausgangsimpedanz (75Ohm) ist doch wunderbar. *Umgekehrt* (also Ausgangsimpedanz grösser als Eingangsimpedanz) kommt es zum Pegelverlust...

    PA-Peter:
    Hast Du mal ein Besipiel für eine passive DI-Box mit nur 6dB Pegelverlust? (Mir sind echt nur welche mit ca. 20dB Verlust bekannt.)


    Gruss
    Fummler

    Zuletzt bearbeitet von Fummler am Feb 31, 2001 31:14 pm, insgesamt 326-mal bearbeitet

    Hi!

    Wie gesagt, wir sind nur eine "kleine" Firma (Fraunhofer Gesellschaft **gg**) und wir wollen uns ein kleines Studio zusammen basteln. Nun war bei uns nicht genug Geld da (wenn es bei uns um Ton geht, ist das leider immer so) und wir mußten erstmal eine preiswerte Karte kaufen (namentlich RME Digi 96/8 PAD). Was nun kommt ist klar, hätten wir gleich eine ordentliche Karte gekauft, dann würden die Extrakosten für diese Symetrierungs-Kiste wegfallen, aber wie so oft wird ja in öffentlichen Einrichtungen nicht sonderlich viel darüber nachgedacht, sondern nur nach Geld geschaut --> "Hier guck ma, ist doch viel billiger ... - EBEN - BILLIGER!!!"
    Symetrieren müssen wir das ganze, weil wir einen Zentralen Geräteraum besitzen und das Signal zur Weiterverteilung dort anliegen muss und das sind gute 30m Kabel bis dahin an allen möglichen Rechnern und Netzteilen vorbei. Das muss echt nicht sein.

    Vielen Dank erstmal für Eure Hilfe, über weitere Tips (z.B. einen "preiswerten" ADAT in/out) wäre ich dankbar.

    VG Sebastian

    Fummler: Der Pegelverlust den du meinst (wenn Za>Ze) kommt dann aber durch die entstehende Fehlanpassung, sprich die spannung bricht zusammen. das will man nich. die 20 dB die ich meinte kommen nur durch das übersetzungsverhältnis des trafos. eingangsimpedanz hoch, belastung der quelle niedrig. ausgansimpedanz niedrig, also gute leitungstreiber-eigenschaften etc. dafür niedrigerer pegel (leistungserhaltung! bei der passiven DI-Box zumindest)

    Zitat von "PA-Peter"

    20dB ist mächtig...

    Ne passive Box nimmt i.d.R. 6dB!

    20 dB ist völlig normal.

    [dB] = 20 x log (A/B)

    In der Regel ist das Untersetzungsverhältnis eines DI-Trafos 1:10.

    20x log (1/10) = -20 dB. Voilà.

    Und noch ein Link.
    http://www.tonkun.st

    oder halt 'ne PN, da läßt sich sicher direkt was auf die Hardware bauen.

    The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't.
    -- Douglas Adams