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Massekabel

  • TomyN
  • 4. Dezember 2003 um 14:27
  • TomyN
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    • 4. Dezember 2003 um 14:27
    • #1

    Hi,

    hab gerade den Mucothread durchgelesen, und da ist mir der Gedanke gekommen, ob man nicht auch mal einfach ein Massekabel (z.B. 4 qmm) vom FOH zur Bühne ziehen könnte, um die Masseproblematik zu verbessern.
    Hat schon mal jemand sowas gemacht? Erfahrungen?

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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  • Volker Holtmeyer
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    • 4. Dezember 2003 um 15:14
    • #2

    Also ich zieh immer ein "Massekabel" von der Bühne zum FOH - nämlich mit der Schuko-Leitung. :wink:

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • TomyN
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    • 4. Dezember 2003 um 15:36
    • #3

    .. tätä.. tätä..

    no comment :)

    Tomy

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  • Fossi
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    • 4. Dezember 2003 um 16:02
    • #4

    Wozu noch ein drittes Massekabel?

    eines ist im Netzkabel zum FOH
    eines oder mehrere sind im MuCo

    und jetzt noch eines extra???

    Die Masseproblematik besteht imho nur in Brummschleifen, und die entstehen numal dadurch das es mehrere Masseverbindungen gibt, die eine Fläche einschliessen.

    Oder willst Du dann alle anderen Massen kappen und alles nur über die eine laufen lassen?

    blubb.

  • PA-Peter
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    • 4. Dezember 2003 um 16:18
    • #5

    1.) Schirm vom Multicore
    2.) Erde von der Stromversorgung
    3.) Schirm vom Returncore

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • TomyN
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    • 4. Dezember 2003 um 16:28
    • #6

    Hi,

    mein Gedanke ist einfach, dass es ja manchmal Probleme gibt durch Spannungen, die in die Masse induziert werden. Meine Erfahrung ist inzwischen auch, das je mehr und besser ich erde, desto ruhiger wird das System. Nun hole ich mir ja immer meinen Strom von vorne, und hab da halt schon 50m Kabel für die Erde am Start. Meine Idee war halt, dass es was bringen könnte, wenn ich die Erdverbindung niederohmiger mache.

    Wie gesagt nur so eine Idee..

    Tomy

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  • ton(i)
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    • 4. Dezember 2003 um 16:46
    • #7

    muss dir beipflichten...
    habe schon Racks gesehen, bei denen zusätzlich ein powerlock (!) als extra Erdungsleitung vorgesehen ist - das waren FOH-Racks...
    hab auch schon drüber nachgedacht, um bei größeren Aufbauten niederohmige Erdung zu erhalten.

  • ADMIN
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    • 5. Dezember 2003 um 10:25
    • #8

    Die zusätzliche Leitung sollte den Störabstand verbessern, aber vom Aufwand-Nutzen-Verhältnis würde ich andere Maßnahmen bevorzugen (beispielsweise den Übertrager zwischen Mischpult und Amps)

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • TomyN
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    • 5. Dezember 2003 um 10:31
    • #9

    Hmm...

    50m 4qmm 15 euro, Trommel 15 Euro,... ein odendtlicher Übertager ????

    Tomy

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  • ton(i)
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    • 5. Dezember 2003 um 11:43
    • #10

    ich meinte keine 4mm² Querschnitte, würd bei nem Powerlock auch lustig aussehn :wink:
    Das wird dann doch teurer als 15,-
    ADMIN: Übertrager haben da auch so Ihre Nachteile - wäre aber eine Möglichkeit. Solange du nur 3 Returns vom FOH zur PA schickst sicher OK aber bei mehr wird dass schon recht schwierig...

  • ADMIN
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    • 6. Dezember 2003 um 01:22
    • #11
    Zitat von "TomyN"

    50m 4qmm 15 euro, Trommel 15 Euro,... ein odendtlicher Übertager ????

    100 Einsätze x 5 Minuten Auf- und Abbau x 20,- Euro/h...

    Und mit der Leitung bekomme ich eine Brummunterdrückung von vielleicht 3 bis 6 dB.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • TomyN
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    • 6. Dezember 2003 um 09:48
    • #12

    Hi Admin,

    wir könnten das Spiel jetzt weitertreiben ( einen Auftrag (1500 Euro) mehr, weil es nicht so brummt wie bei den anderen .... )
    Nun, mir ging es hier erstmal nicht um eine gesamtwirtschaftliche Betrachtung (man kann ja das Kabel auch am Muco festmachen (1h), da kann man dann die Trommel sparen), sondern um die technische Seite. Da habe ich jetzt relativ viel Konsens erfahren, dass es was bringen könnte. Daher werde ich es einfach mal ausprobieren.

    Tomy

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  • Reiner
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    • 6. Dezember 2003 um 18:42
    • #13

    Hallo,

    Ich weis nicht ob das viel bringt, vielleicht eher im Gegenteil.
    Wenns brummt (50/100 Hz) dann sinds schon zuviele Masseleitungen, wenns zirrt ( vom Dimmer ) dann ist allerdings die Masse irgendwo faul.
    Da hat auch schon mal ein Erdspies oder ein Potentialausgleich zur Hausmasse geholfen.

    Ich würde eher in bessere Multicore investieren ( Leoni statt Klotz z.B.) und mir die gesamte Anlage mal auf eine ordentliche sternpunktförmige Masseführung anschauen. Wenn das stimmt und an der SV ein guter SL anliegt, dann sind Probleme die Ausnahme.
    Früher (20J) war das alles anders, da hat man bei fast jedem Job noch stundenlang Brummbeseitigung betreiben müssen.

    Reiner

  • alter ego
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    1.933
    • 6. Dezember 2003 um 22:47
    • #14

    Wenn man standardmäßig ein 5x6mm² zum FOH liegen hat, dann sollte das reichen. im FOH - Verteiler ist dann eine Erdungsklemme dran. Viel wichtiger: Sternförmige Erdung! die ganzen dicken Strippen nützen garnix, wenn das Pult dann über Pult==>Pultcase==>LahyerFOH==>Lichtpultcase==>Lichtpult wieder mit der Lichterde zusammenhängt. soll Leute geben, die schon ganze Nächte nach der Brummursache gesucht haben...

    laut statt hell!

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