Wird Sound vernachlässigt?

Worauf willst du hinaus? Ich würde ja jetzt sagen, wenn jemand gute Musik mit Sound hören will, geht er nicht in ne Disko. Das was du schilderst ist ja nun leider die Regel. Zum Glück sind die so schnell wieder weg wie sie gekommen sind...

Zitat

Ich finde nur schade, dass eben durch die Schlamperei die Disco- und Clubsache so'n schlechen Ruf hat. Auch scheint mir fast, man wird hier von den "Verleihern und anderen Profis" nicht wirklich für voll genommen, ganz nach dem Motto: "Party? Tanz? Disco? Noch schlimmer: Techno? House? Ist ja was für Anfänger. Sind ja eh' nur halbtaube Spinner. Kann man auch Schrott hinstellen, stört ja keinen..."

Es kommt schon ein wehnig auf die Größe der Produktion an, bei VA < 500 Leute ist es aber halt wirklich so.
Der Sound interessiert keinen, und wenn doch, dann nur zweitrangig. In erster Linie muß es LAUT sein. Und LAUT ist es wenn die roten Lumis am Mischer an sind!

Tobi

Das Problem ist das Lärmempfinden / die Hörgewohnheit der Kunden / deren Kunden und der DJs: Unverzerrt = nicht laut

Hab es schon im Vorführraum (oder beim Soundcheck auf Open Airs) erlebt: PA auf Anschlag Veranstalter meint irgendwas sagen zu müssen (verm. "dachte die Anlage wäre lauter etc.). Dann merken er daß er brüllen kann wie er will - man hört nix. Die Augen immer größer - das ist doch richtig LAUT!

Die wissen z.T. gar nicht dass laut auch ohne total verzerrt geht

Ein Kollege von mir sagte mal:"kauf dir 2 Ibanez Gitarrenverzerrer-Tretmienen und häng die vors Amprack. Dann ham se laut".

Wäre vielleicht auch eine Möglichkeit einer Lautstärkebegrenzung: Ein Verzerrer mit VCA-gesteuerter Verzerrung vor's DJ-Monitoring, Pegel des Mastersignals in den "Sidechain". Man kann ja fair sein und eine "Soft-Knee-Distortion Kennlinie fahren :wink:
Dj Monitor: 15" mit doppel 2" an 30*30° Horn

Gruß Oliver

Ein nicht zu unterschätzendes Problem gerade im Dance/Techno-Bereich:
Heutzutage wird wie am Fließband produziert und schon von den Producern viel zu wenig auf Klang geachtet. Auf "normalen" Heim-Anlagen, im Auto oder im Discman fällt das kaum auf, aber auf einer großen PA wirds dann sehr deutlich.
Ich bin auch immer wieder der Meinung, mit unserer PA stimmt irgendwas nicht. Dann lege ich mal eine richtig gut produzierte/abgemischte Scheibe auf den Teller, gebe ordentlich Gas und siehe da: Die Wände wackeln, dass es die wahre Freude ist und trotzdem glasklarer Klang.
Der Unterschied ist z.T. wirklich gewaltig.

Zitat von &quot;Schalldruck&quot;

Wäre vielleicht auch eine Möglichkeit einer Lautstärkebegrenzung: Ein Verzerrer mit VCA-gesteuerter Verzerrung vor's DJ-Monitoring, Pegel des Mastersignals in den "Sidechain". Man kann ja fair sein und eine "Soft-Knee-Distortion Kennlinie fahren :wink:
Dj Monitor: 15" mit doppel 2" an 30*30° Horn
Gruß Oliver

Geile Idee aber es stimmt wirklich bevor es nicht klirrt is es für die meisten nicht laut.
Ich hasse klirr und 130dB reichen auch.

Zum Thema Sound in Diskotheken:

Bei mir in der Gegend ist es echt so, dass der Klang eher bescheiden ist. Es hängen zwar ordentliche Sachen drin, nur hört es sich oftmals nicht schön an, wenn man mal darauf achtet. Schade eigentlich. Ich gehe schonmal mit dem Hintergedanken in 'ne Disko, um auf die Musik zu achten. Aber nunja.

Grüße,
Jan

in fast allen discotheken lässt der sound zu wünschen übrig.

Da möchte ich mal was Zitieren, was mir noch im kopf rum schwirrt.

Es sagte hier mal jemand:" In Großen Club´s ist der Sound meißt schlecht, aber das interessiert dort nicht, wirklichen Sound gibt es nur in guten, kleinen Clubs!"

So ähnlich sehe ich das auch, es gibt so viele Große Club´s da wird Material verballert, aber im Endeffekt werden nur Interferrenzen geschaffen, so nach dem guten alten Motto, Viel hilft viel.

Dann gibt es aber auch die Kleinen, gemütlichen Club´s, wo das Geld nicht ganz so locker sitzt, hier muß man sich einfach überlegen was man mit dem Geld macht, und meißt, kommen hier sehr schöne Ergebnisse zu stande, weil man sich wirklich Gedanken gemacht hat und somit mit den zur Verfügung stehenden Mitteln, eine dem Raum angepasste, meißt garnicht übel Klingende Anlage hat.

Ok, und dann noch unsere möchtegern DJ-Disco Betreiber. Die finden einen Leeren Raum, der fast nichts kostet, suchen sich, da man ja Ahnung hat, eine"günstige" PA, die fast nichts kostet und machen dann mit Piezosound, einem NoName Double CD-Player und nem Numark oder Behringer Pult ihre Disse auf, spielen ihren Techno rauf und runter und wundern sich, über die vielen Leichen.

Zitat von &quot;rayman&quot;

Ein nicht zu unterschätzendes Problem gerade im Dance/Techno-Bereich:
Heutzutage wird wie am Fließband produziert und schon von den Producern viel zu wenig auf Klang geachtet. Auf "normalen" Heim-Anlagen, im Auto oder im Discman fällt das kaum auf, aber auf einer großen PA wirds dann sehr deutlich.
Ich bin auch immer wieder der Meinung, mit unserer PA stimmt irgendwas nicht. Dann lege ich mal eine richtig gut produzierte/abgemischte Scheibe auf den Teller, gebe ordentlich Gas und siehe da: Die Wände wackeln, dass es die wahre Freude ist und trotzdem glasklarer Klang.

EINSPRUCH ! : )
so pauschal kann ich dieses urteil über techno nicht unerwidert lassen...
goa z.b. ist teilweise extreem fett produziert.
glasklarer klang und die wände wackeln so was von... ; )
und schrott gibt es in jeder musikrichtung (produktionstechnisch..)

Das Material ist sehr oft sehr Bass und Höhenlastig. Saubere Mitten sind Nebensache und werden vernachlässigt obwohl der Bereich am wichtigsten ist.

In MUC hat ja nun vor kuzem das neue 4004 eröffnet.
(4 Areas auf 4000qm.)
Die Hauptarea ist mit 4x Alpatops X1 und
4x B6 bestückt. Wäre der Raum nicht so unbedämpft und schlecht, wahrscheinlich eine fast perfekte DiscoPA. Volumen und dynamik ohne Ende, kaum Klirr und für die wenigen b6 ein wirklich sehr guter Tiefbass.
In der "Latino"-Ecke sind 4xV1 und 2xB6 verbaut. Die Tanzfläche ist nach oben offen, und die oben auf den guten Sitzgelegenheiten sitzenden Leute werden mit schlimmsten Interferenzen und diffusschall um die 110db gequält, grauselig.
Auch hier gilt: 1. Zu laut und 2. Der Raum ultra-beschissen.
Die beiden anderen Areas möchte ich hier gar nicht gross Erwähnen, nur soviel: 4x uralt JBL SR (2x15"+1,5") und 2x218. Für das schreckliche System gar nicht schlecht, aber wenns laut wird wahrscheinlich 30% Klirr.
Tinnitus lässt nach 30 sek. grüssen.
Fazit:
Die Technischen Möglichkeiten der guten Alphasysteme sind nicht genutzt worden bzw durch ausser Acht lassen der Raumakustik verschlechtert worden. Mit einem Ferrari auf Schotterpiste ist man auch nicht schnell. Ich hatte gehofft, dass es in dieser Disco evtl. anders ist, aber auch hier hat keiner Interesse wirklich was gutes zu bieten. Schade.

Ich denke aml das sich kaum ein Discobetreiber im klaren ist was es heist eine Anlage Abzustimmen oder einzumessen.

Jetzt mal abgesehen vom Material.

Wenn ich mir überlege was mir schon erzählt wurde was selbst Namenhaste Hersteller und Ausstatter Ihrem Kunden als Einmessung verkauft haben. Unglaublich !!!!!

Das stellt sicht ein Typ auf die Tanzfläche und schraubt nach gehör dran rum und behauptet dann ist gemessen!

Und soetwas kommt tonnenweise vor!

Sorry aber ich muss sagen das hier wie in vielen anderen Belangen leider Kompetenz auf allen Seiten fehlt!

O.K. aber lieber per Gehör (von mindestens 3 geschulten Paar Ohren)
eingestellt, als irgendwas unqualifiziert nach Messsystem. Denn ein gerader Frequenzverlauf sollte in einer Disco nicht angestrebt werden.
Pflicht finde ich sowieso eine pegelabhängige Entzerrung. (Die wiederum aufwendig eingestellt werden muss.)
Diese könnte man sich aber sparen, wenn die Betreiber/DJs es nicht immer übertreiben müssten. Aber das Thema ist ja schon aktuell seit ......

Mfg.
Benjamin

[Beitrag gelöscht]

@ Oliver:
In Berlin gibt es ein Projekt, nennt sich "Party Club Berlin". Die kleinen Kiddis ab 14 rennen zu ihren Eltern und lassen sich unterschreiben, dass sie dem Verein beitreten dürfen (ist natürlich kostenlos) und damit ist die Diskoveranstaltung nicht mehr öffentlich, sondern eine Vereinsfeier, und sogar die 14jährigen dürfen legal bis Mitternacht da rein..... Ob man damit allerdings die Gema-Gebühren umgehen kann weiß ich nicht.

Zum Thema Sound:
Vergleich zweier (ziemlich einfacher) Diskos in Berlin:
Die eine (2Be-Club) hat eine geflogene Nexo-Anlage: Sound ist total mies, da die 4-Punkt-Beschallung falsch aufgehängt ist und es so nur noch zu INterferenzen kommt (die Bässe löschen sich gegnseitig fast komplett aus :shock: )
Als Vergleich dazu: Das "Starlight" mietet sich Woche für Woche eine HK-Actor, auch wenn der Bass natürlich nicht grade auf den Magen geht, ist der Sound doch schön klar, und tut nicht (wie oben) in den Ohren weh! Die 2,4 kW reichen tatsächlich aus, der Klang ist wesentlich angenehmer als anderorts, auch wenn der Pegel natürlich etwas höher liegen könnte

Gruß, Simon

Hallo!

Ich habe hier vor Ort mit einer Discokette (Disco-Fun) zu kämpfen. Die jungs haben einen bundesweiten Aufbauer und beziehen ihr Equipment immer vom selben Händler. Das Mischpult ist irgendwas zwischen Behringer und IMG Stage line und nennt sich Akustivator, die PA´s sind so ausgewählt das sie ihre 2 Jahre halten (danach ist der Laden sowieso am ende, weil ja gleich von anfang an nur preiskampf gemacht wird). Die Lichtanlage sieht auf der kleinen Tanzfläche meist völlig überladen aus.

Aber seit 2 wochen ist in einen von den Läden sogar ein halbwegs guter sound zu hören. Der Grund ist relativ einfach : In dem Gebäude ist auch ein Kino, und das hat sich beschwerrt das man in den Kinosäalen zu viel Bass hört. Seitdem ist der Limiter so eingestellt das er wirklich ab einer gewissen Lautstärke dicht macht. Und nun kann man sich sogar mal an der Theke unterhalten. Nur leider begreifen einige kollegen nicht das man nun nicht mehr als null dB ausgangspegel aus dem Mischer bringen brauch weil es dann nur noch zu verzerrungen kommt.

Jab,

gegen meinen vorigen äusserungen.

Es sind meisten Limmer Geschichten drin, mit BSS Weischen und QSC Amps.

Kollege heist Peter Müller von DMM. Der liefert die Technik für die Fun Läden schon von Anfang an.