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  4. Selbstbau und Reparatur Technik

Mischpult-Selbstbau

  • stagepower
  • 18. Juni 2004 um 23:33
  • stagepower
    Beiträge
    332
    • 18. Juni 2004 um 23:33
    • #1

    vorwort: es ist mir klar das es nicht billiger ist

    beim durchlesen des selbstbau technik sah ich in eine thema die idee zu einem forumsmischpult. da fiel mir ein, dass ich auch mal ein solches projekt begonnen aber nie vollendet habe. ich habe die schaltpläne von sound.westhost.com benutzt. jetzt bekam ich lust das ganze weiterzumachen.

    hat jemand tipps oder interressante schaltpläne zu diesem thema?

    Michael Jäger

    Stagepower Sound&Multimedia
    A-9020 Klagenfurt
    http://www.stagepower.at
    office@stagepower.at

  • reaktorsicherheit
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    42
    • 19. Juni 2004 um 00:11
    • #2

    hi stagepower!

    Welche Funktionen soll der Mischer denn beinhalten? Schreib mal was näheres zu deinem
    Projekt!

  • TomyN
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    • 19. Juni 2004 um 08:49
    • #3

    Ich frage mich gerade, was das soll. Es gibt für den Selbstbau eigentlich nur zwei Gründe:
    1. Ich hab kein Geld. Der zählt heute nicht mehr, da man Pulte zu einem Preis bekommt, der deutlich unter dem Selbstbaupreis (selbst ohne Arbeitszeit) liegt.
    2. Ich will ein Pult, das irgendwelche Features hat, die es nicht auf dem Markt gibt. Das ist im Prinzip okay, nur wird es so sein, dass diese Konsole nie twix tauglich sein wird, und auch kein Fremdmischer sie anlagen wird. Daher eine hohe investition nur für deine Zufriedenheit..

    Ich hab früher Pulte selbst gebaut, würde es aber heute nicht mehr machen, da die fertigen Pulte deutlich billiger geworden sind.

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
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  • root
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    • 19. Juni 2004 um 16:46
    • #4

    tomy: Einen nicht unwichtigen Punkt haste aber vergessen, der "Spaß" am selber bauen. So manche Sachen die ich mir gebaut habe, haben sich preislich wirklich nicht gelohnt, aber es hat mir viel mehr Spaß gemacht, das ganze selber zu bauen, als es einfach nur fertig zu kaufen.
    Ein Mischpult ist so ne Sache, dass würde ich auch nicht umbedingt bauen wollen, da die Kosten ein fertiges unterumständen bei weitem übersteigen können.
    Aber wenn du günstig an Teile kommen solltest und du Spaß dran hast, warum nicht? :wink:

    MfG
    Marcel

  • ADMIN
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    • 19. Juni 2004 um 20:13
    • #5

    Die einzige größere "Marktlücke" im Bereich Beschallungsanlagen sehe ich im Bereich "analoge Hauptversammlungsmischer":

    - wenige Kanäle (vielleicht 8)
    - qualitativ über jeden Zweifel erhaben
    - 4-fach vollparametrische Klangreglung
    - Kompressor / De-Esser fest in jedem Kanal
    - unkaputtbares Netzteil (400V-tauglich)

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • stagepower
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    • 19. Juni 2004 um 21:35
    • #6

    Das ganze soll ein voll modulartes putl werden.

    Grund:

    Beispiel: multizonenbeschallung bei sportveranstaltung: 8 zonen tribünen, plätze....., 3 mikros, 2 zuspielwege

    normale muss sich der sportclub ein foh michbult mit 8 aux kaufen weches dann min 24 kanalzüge hat und sehr viel kostet :roll: :roll:

    mit gut ausgearbeiteten selbstbaumischpult: anwender läd sich die layouts für:: preamp, eq, auxabgriffe, master herunter, batelt sich die einzellayouts mit einem zeichenprogramm zusammen, lässt sich die prints fertigen, bestückt sie, baut das ganze in ein gehäuse.

    vorteile: der anwender hat nicht viel ahnung von elektronik haben müssen (nur löten und bestücken) und hat um wenig geld das pult das er braucht

    Michael Jäger

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  • stagepower
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    • 19. Juni 2004 um 21:42
    • #7

    habe mir das ganz so vorgestellt:

    2 preamps (einmal hochwertig mit übertragen, einmal billig mit ops)

    1 lowcut

    3 eq (2,3,4 band)

    2 auxabgriff (pre, post)

    3 fadermodul (50,70,100mm)

    1 subgruppe

    alle module sollen zueinander passen: jeder kann sich sein pult zusammensetzen wie er es braucht.

    layouts: sollen alle anschlusspunkt an der gleich stelle haben: sie können in einem zeichenprogramm zusammengestellt, und anschließend fertigen gelassen werder.

    Michael Jäger

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  • TomyN
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    • 20. Juni 2004 um 02:09
    • #8

    Hi,

    ich fände einen durchstimmbaren Lowcut wichtig.

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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  • reaktorsicherheit
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    • 20. Juni 2004 um 02:45
    • #9

    stagepower

    > Beispiel: multizonenbeschallung bei sportveranstaltung: 8 zonen tribünen, plätze....
    Muss das denn getrennt regelbar sein? Ich meine Tribüne ist doch Tribühne,
    wenn die eine "kleiner" Ausfällt als die andere, mach ich doch nur etwas leiser und
    gut... Muss das nicht unbedingt vom Mischer aus regeln können.. Lenkt im
    Produktivbetrieb eh' wieder ab.

    > normale muss sich der sportclub ein foh michbult mit 8 aux kaufen weches dann
    > min 24 kanalzüge hat und sehr viel kostet
    ??? Klar kostet so ein Mischer etwas mehr... Aber wofür? Für die Multizonen
    Beschallung gibts andere Lösungen...

    > mit gut ausgearbeiteten selbstbaumischpult: anwender läd sich die layouts für::
    > preamp, eq, auxabgriffe, master herunter, batelt sich die einzellayouts mit einem
    > zeichenprogramm zusammen, lässt sich die prints fertigen, bestückt sie, baut das
    > ganze in ein gehäuse.
    Klingt simpel... - Wenn mans kann..!! Der normale Anwender wird daran sicherlich kein
    Interesse haben, oder gar eine Motivation finden, da es wie auch immer doch wieder
    teurer als ein kauf-gerät wird...

    > vorteile: der anwender hat nicht viel ahnung von elektronik haben müssen (nur löten
    > und bestücken) und hat um wenig geld das pult das er braucht
    Uhhh.. Bei einem 1HE Low-Cut lass ich das event. noch gelten, nicht jedoch bei
    einem IC-Grab wie einem Mischer... Ich bezweifle das der "normale" Anwender
    die nötige Ausdauer für ein solches Projekt mitbringt.... Einfach drauf los "rumlöten und
    bestücken" funktioniert bestimmt nicht und sorgt für allerlei Enttäuschung bei den
    "unerfahrenen" Lötern, die sich das ganze leichter vorgestellt haben...
    Ich möchte jetzt die sache nicht komplizierter darstellen, als es vieleicht ist,
    aber als Projekt für einen "unerfahrenen" absolut ungeeignet...

    Ich schließe mich desweiteren der Argumentation vom Admin an, jedoch für
    einen Anfänger nicht ohne allergrößte Schwierigkeiten zu erreichen.

    > habe mir das ganz so vorgestellt:
    > 2 preamps (einmal hochwertig mit übertragen, einmal billig mit ops)
    noe... warum extra noch den aufwand für ein zusatzliches Layout, wenn dann beide
    mit Übertragern, wird dann auch nicht wirklich teurer...

    > alle module sollen zueinander passen: jeder kann sich sein pult zusammensetzen wie
    > er es braucht.
    ok, sinnvolles Bus-System vorausgesetzt, bestimmt eine feine sache

    TomyN
    > ich fände einen durchstimmbaren Lowcut wichtig.
    Würde ich jetzt als seperates 1HE Gerät ausführen. Komplett durchstimmbar.....
    ...hmm.. ich weiß nicht, eine Hand voll Eckfrequenzen würden IMHO schon ausreichen.

    gruß

  • TomyN
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    • 20. Juni 2004 um 02:50
    • #10

    .. zum anderen bitte ich zu beachten, dass ja ein Mischpult mehr ist als ein Haufen irgendwie verbundene Platinen. Gerade die Masseführung will sehr genau geplant sein.

    Tomy

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  • Henne
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    • 20. Juni 2004 um 10:25
    • #11

    bez. des Layouts muss ich TomyN Recht geben:

    An der Masseführung ist bei mir schon einiges im Audiobereich gescheitert und auch einige Bausätze beherrschen sie nicht wirklich. Dazu kommt, dass die zusammengepatchte Platine am Ende auch an sinnvollen Stellen die Fader haben muss. Man sollte ja am Ende durch den Mischer durchsteigen können...
    und wir stellst du Dir die Übergabepunkte vor?? Alle E-CAD-Programme, die ich kenne, haben keine absoluten Maßangaben. Du kannst also nur schätzen, ob du gerade an der richtigen Stelle rauskommst. Ich habe so etwas schon einmal versucht und es ging selbst bei 2PCBs schon übelst in die Hose.

    Es würde also am Ende auf ein Haufen Module hinauslaufen, die man über Pfosten verbinden müsste. Oder man lässt sich ein Slotsystem einfallen... Es ist auf jeden Fall ein Haufen Arbeit mit zweifelhaftem Ergebnis, da hier NF und nicht TTL drüberlaufen soll...

    Grüße, Hendrik

    Henne's Sites

  • stagepower
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    • 20. Juni 2004 um 13:41
    • #12

    zu den prints:

    die einzelmodule sollen anschlüsse an der gleichn stelle haben und vor der fertigung am pc zusammengebaut werden. = pro kanalzug 1 print.

    Michael Jäger

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  • stagepower
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    • 20. Juni 2004 um 13:46
    • #13

    @ reaktorsicherheit: das war ein beispiel!!!!!!!!!!!!!!!!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: das ganze ist im ideestatus.

    Michael Jäger

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  • stagepower
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    • 20. Juni 2004 um 13:51
    • #14

    Denkanstoß:

    Michael Jäger

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  • TomyN
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    • 20. Juni 2004 um 14:10
    • #15

    Tja....

    also:
    - Overloadindikator auch direkt nach Preamp
    - Pre Auxe vor Eq ???
    - Mute???/Mutegruppen???
    - etc...

    Tomy

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  • stagepower
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    332
    • 20. Juni 2004 um 19:37
    • #16

    war als beispiel gemeint

    mir ist klar, dass hier nichts passt :roll:

    werde noch heute ein besseres blockschaltbild einfügen. 8)

    Michael Jäger

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  • hansk
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    • 20. Juni 2004 um 19:48
    • #17

    Servus

    Empfehlung von mir

    Autor Gerhard Haas,
    Audioschaltungen für Tontechnik, Studio und PA
    Elektor Verlag ISBN 3-89576-020-X

    Die Schaltungsbeispiele sind weit aus besser als die von
    sound.westhost.com

    Gerhard Haas ist Inhaber der Firma

    http://www.experience-electronics.de/index.htm

    Da bekommt man auch die Übertrager.

    Er hatte mal in der ehemaligen Zeischrift Elrad diverse Artikel verfasst und unteranderem in einem Sonderheft ein mobiles modulares Mischpult vorgestellt.
    Das Buch ist jüngerem Datums und absolut empfehlenswert für den Einstieg in die Audiotechnik.

    Gruß
    Hans

  • stagepower
    Beiträge
    332
    • 20. Juni 2004 um 21:04
    • #18

    danke für den tip werde schauen!!

    Michael Jäger

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  • da_user
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    • 20. Juni 2004 um 21:22
    • #19
    Zitat

    und wir stellst du Dir die Übergabepunkte vor?? Alle E-CAD-Programme, die ich kenne, haben keine absoluten Maßangaben. Du kannst also nur schätzen, ob du gerade an der richtigen Stelle rauskommst.

    also wenn du das meinst was ich vermute, könnte dir dieses plug-in für eagle helfen: http://web2.callisto.twam.info/ger/...p?page1=eagle3d

    rechtschriebfehler sind bugs im board

  • stagepower
    Beiträge
    332
    • 20. Juni 2004 um 21:44
    • #20

    jetzt geht es um die detailschaltungen

    Michael Jäger

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