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Horn für Home UND Pa Anwendungen

  • mr-duke
  • 14. August 2004 um 18:43
  • mr-duke
    Beiträge
    22
    • 14. August 2004 um 18:43
    • #1

    hallo experten!
    ich stehe vor dem bau von 2 california hörnern und mich interessiert nun, was passieren würde wenn ich mir das horn(natürlich nur 1!) ins wohnzimmer(20-30qm) stelle als zusatzsub.

    gibt es passende treiber(15") die sowohl pa sowie audiophilen ansprüchen entsprechen???

    oder sollte man doch eine andere konstruktion wählen (aber kein br, ich stehe mehr auf den hornklang)???
    gruß thomas

  • Fabs
    Beiträge
    465
    • 14. August 2004 um 18:54
    • #2

    also in so kleinen räumen wird das nicht gut, vor allem nicht tief und schon garnicht allein! kommen

    bau lieber einen nicht zu tief abgestimmten BR das kommt mit sicherheit besser als ein einzelnes horn in so nem kleinen raum

    mal ganz davon abgesehen das das bissel oversized fürs wohnzimmer wäre :wink:

    Fabian

  • Fabs
    Beiträge
    465
    • 14. August 2004 um 18:55
    • #3

    PS falls du dich nicht davon abhalten lassen willst :D

    -> B&C 15PL40 / Oberton 15B450

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 14. August 2004 um 19:07
    • #4

    für hifi im einzelbetrieb lieber 1-2 klipsch eckhörner bauen.

  • mr-duke
    Beiträge
    22
    • 14. August 2004 um 19:34
    • #5

    die klipsch hörner erscheinen mir als ein wenig zu
    kompliziert. und vor allem auch zu teuer... gibt es keine
    andere möglichkeit??

  • 20Hertz
    Beiträge
    947
    • 14. August 2004 um 20:00
    • #6
    Zitat von "mr-duke"

    die klipsch hörner erscheinen mir als ein wenig zu
    kompliziert. und vor allem auch zu teuer... gibt es keine
    andere möglichkeit??


    http://www.lautsprechershop.de/hifi/eckensteher.htm
    http://www.lautsprechershop.de/hifi/eckhorn18.htm

    Die hier dürften deutlich einfacher zu bauen sein wie das original Klipschhorn. Auch von ACR gab es mal einen Eckhorn-Bausatz. Vielleicht liegen ja noch irgendwo alte Baupläne rum. ;)


    Grüße
    Matthias

  • mr-duke
    Beiträge
    22
    • 14. August 2004 um 20:09
    • #7

    das eckhorn aus hh ist mir auch schon aufgefallen.
    falls es aber zu pa einsätzen kommt(und dazu wird es kommen!), bin ich mit den eckhorn projekten in sachen flexibilität nicht besonders gut bedient.
    daher suche ich lieber nach "normalen" konstruktionen...

  • Henne
    Beiträge
    1.580
    • 14. August 2004 um 20:55
    • #8

    Was die Eckhörner angeht:
    In unserer Bibliothek gibt es ein Lautsprecherbaubuch von Bernd Stark.
    Dort ist ein Eckhorn rund um einen Monacor Monarch15" beschrieben.

    Die Schallanpassung an die Wände als Hornmund soll laut einer anderen Kritik im Vergleich zum Klipschorn mangelhaft sein. (dafür einfacher zu bauen...)
    Die Zeichnung aus dem LS-Shop sieht identisch aus - nur, dass die da einen KappaLF reingeschraubt haben...

    Heisst es hier nicht, dass man einen sub um den Lautsprecher "herumkonstruieren" muss?? Wurden die Maße den angepasst, oder wollen die den Kappa partout in alles reinquetschen???

    Grüße, - der leicht irritierte - Hendrik

    ich hab den LS-Shop bislang für professionell und vertrauenswürdig gehalten...

    Henne's Sites

  • 20Hertz
    Beiträge
    947
    • 14. August 2004 um 21:13
    • #9
    Zitat von "Henne"


    Heisst es hier nicht, dass man einen sub um den Lautsprecher "herumkonstruieren" muss?? Wurden die Maße den angepasst, oder wollen die den Kappa partout in alles reinquetschen???


    Es handelt sich hierbei um das Eckhorn von Bernd Stark.
    Die Rückkammer ist bei diesem Konstrukt variabel, man kann also sowohl LS mit stärkeren als auch schwächeren Antrieben verbauen. Warum die von K&T aber ausgerechent den Kappa LF verbaut haben, wo es doch so schöne Sachen aus Italien gibt .... :|

    Das Problem bei diesem Eckhorn ist (SIW), daß es obenrum, also etwa ab 100 Hz nicht mehr besonders gut funktioniert. Für reinen Subwooferbetrieb im HiFi-/Heimkinobereich mit Trennungen deutlich unterhalb 100 Hz funktioniert es hingegen sehr gut. Deshalb hat K&T es wohl wieder "ausgegraben". ;)

    Zitat von "Henne"


    ich hab den LS-Shop bislang für professionell und vertrauenswürdig gehalten...


    Da kann der LS-Shop nix für. :mrgreen:


    Grüße
    Matthias

  • Henne
    Beiträge
    1.580
    • 14. August 2004 um 21:18
    • #10

    Die "variable" Rückwand sind die Versteifungen, je nachdem ob man ein Loch reinbohrt oder nicht... Man hat also die Wahl zwischen klein, mittelklein, mittelgroß und groß... ME keine wahnsinnig tolle Anpassung...

    Wenn das Eckhorn bis 100Hz arbeitet und der Kappa bei 54-50Hz anfängt, ist das aber ein bischen dünn für so eine Monsterkiste...

    Grüße, Hendrik

    Henne's Sites

  • 20Hertz
    Beiträge
    947
    • 14. August 2004 um 21:48
    • #11
    Zitat von "Henne"


    Wenn das Eckhorn bis 100Hz arbeitet und der Kappa bei 54-50Hz anfängt, ist das aber ein bischen dünn für so eine Monsterkiste...


    Die Grenzfrequenz ist stark vom Raum abhänging, weil der wie bei keinem anderen Konzept in die Wiedergabe mit eingebunden wird. In einem ordentlich großen Wohnzimmer bringt ein Eckhorn noch Töne zustande, die man einem Horn nie und nimmer zutrauen würde (die "54-50Hz" kann man dann fast halbieren). Nachzulesen in der K&T 1/04.


    Grüße
    Matthias

  • SRAM
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    5.548
    • 15. August 2004 um 07:18
    • #12

    http://www.eckhorn.com/preisliste.php

    Bausatz für das Klipsch bekommst Du hier. Der Preis ist mehr als o.K.

    Klipschhörner habe ich schon selber gebaut (Alpträume wie in einem Fritz-Lange Film inclusive: ich sage nur WINKEL), im Wohnraum mit verfügbaren Ecken ziemlich brachial.

    Bei dem angebotenen Bausatzpreis lohnt Selbstbau nicht mehr.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Der Poster
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    • 15. August 2004 um 12:15
    • #13

    Hallo,

    das Starkhorn benötigt massiv Entzerrung um ausreichend Tiefgang zu erzielen. Der Art-of-Sound-Eckhorn dürfte dank dem 1"-Treiber extreme Schwächen insbesondere im Grundtonbereich zeigen.

    Dass die KHörner kompliziert zu bauen sind ist mir klar, aber teurer als andere Hornkonstruktionen dürften sie kaum sein, da die dafür geeigneten Treiber nicht sonderlich teuer sind.

    Ansonsten würde ich ebenfalls zu BR raten.

    MfG
    DP

  • Der Poster
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    • 15. August 2004 um 12:19
    • #14

    Falls du trotzdem das Klipsch bauen willst, hab ich hier mal ein paar Anforderungen an den Treiber:
    - Hoher Qts (0,4 - 0,6)
    - Hoher Xmax
    - Hoher mms
    - Niedrige Fs

    Die OEM-Speaker von Eminence die im Original Klipschorn verbaut sind haben z.B. einen Qts von ca. 0,65 und einen Xmax von 9mm bei einer Belastbarkeit von 100 Watt.

    MfG
    DP

  • SRAM
    Profi
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    Beiträge
    5.548
    • 15. August 2004 um 13:17
    • #15

    Das Originalzitat von Klipsch suche ich jetzt nicht raus, aber sinngemäß etwa:

    Zitat

    Mehr BL und mehr X_max bringt noch bessere performance.

    ....stimmt, der L15P200AK tut sehr gut da drinnen :wink:

    Q war nur als Hilfsgröße zu verstehen.


    Gruß SRAM

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  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 19. August 2004 um 21:59
    • #16

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (2. Oktober 2008 um 13:42)

  • Bassti
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    1
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    1.055
    • 20. August 2004 um 07:35
    • #17

    Auch auf die Gefahr hin jetzt gefressen zu werden...

    Ich bin selbst Besitzer zweier Klipschhörner :mrgreen:
    Muss aber trotz begeisterung sagen, dass es nicht unbedingt
    in allen Räumen gut klingt. Habs natürlich dann da hingestellt
    wos gut tut! :wink:
    Ist n schön druckvoller Bass, aber soo arg tief gehen die nicht!

    Als PA brauchst zumindest mal eine Wand, wo du dann 2 aneinander
    stellen kannst... is nich zweckmässig :roll:

    Ich hätte da an ein Rearloadhorn gedacht, hab da nen Bauplan
    -den müsste ich allerdings einscannen-
    sieht so ähnlich aus wie ne Rutsche, schimpft sich TL-Horn-Kombi :?

    Ach ja, auch wenn mich jetzt einige fressen, 2 Rutschen wären glaub
    nicht die schlechteste Wahl! ->Tiefbass! :mrgreen:
    Wenn du was kleineres suchst: Jerichohorn -hab ich selbst noch nicht gehört :(

    (Als Heimsub sind auch TLs toll oder VTPs, aber halt alles nix für PA!)

    Hab hier im Eck auch ne MartinBin 1.15 liegen .. da brauchst dann halt
    schon um 200-300 Hz was drüber... auch nicht so geeignet glaub ich! :cry:
    Außerdem gehen die auch nicht richtig tief (einzeln) :cry:
    ____________________________________
    Möge der Bass bis in den Keler gehn! :mrgreen:

    Möge der Bass mit Euch sein! :D

  • Der Poster
    Beiträge
    511
    • 20. August 2004 um 15:49
    • #18

    Apropos Klipschorn:
    Was ist denn von 15 PS 40 darin zu halten?

    MfG
    DP

  • Bassti
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.055
    • 23. August 2004 um 22:37
    • #19

    In ein Klipschhorn gehört ein 12er rein! :evil:
    ______________________________________
    Möge der Bass bis in den Keller gehn! :mrgreen:

    Möge der Bass mit Euch sein! :D

  • SRAM
    Profi
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    6
    Beiträge
    5.548
    • 23. August 2004 um 22:43
    • #20

    http://www.klipsch.com/product/product.aspx?cid=2&section=specs

    .......neeeeeee, und das war schon immer so !


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
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