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Gruppenlaufzeit ms/Perioden

  • Adam Selene
  • 5. Dezember 2002 um 20:05
  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 5. Dezember 2002 um 20:05
    • #1

    Sacht mal, hier wird ja viel über Gruppenlaufzeit diskutiert ...
    Sollte man die zur besseren Bewertung nicht auch auf die Frequenz normieren, also in Perioden angeben?
    Ich kenne das von den Abklingspektren, wenn man da die Zeitachse in Perioden laufen läßt (statt in ms), dann kann man wunderbar Raumreflexionen und tatsächliches "Speakergeschehen" auseinanderhalten. Raumreflexionen erzeugen schräg verlaufende Bergkämme, Speakerresonanzen achsparallele.
    Hintergrund ist, dass ein MT, der bei 1 kHz bis zur -20 dB Grenze 10 ms braucht eigentlich unerträglich ist (10 Wellenzüge!), während das bei 50 Hz gerade mal 1/2 Wellenzug wäre.

    ???

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
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    9.074
    • 5. Dezember 2002 um 23:10
    • #2

    Bei fachlichen Diskussionen, wo ich nummerische Werte zum Groupdelay von mir gebe, nenne ich zu 99% auch die Frequenz....
    Natürlich ist eine Groupdelay-Angabe ohne Frequenzangabe (oder im Umkehrfall die Periodenzahl) völlig wertlos, weil es nunmal eine Frequenzfunktion ist....

  • Adam Selene
    Profi
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    2.271
    • 6. Dezember 2002 um 00:06
    • #3

    Klar, ohne F.angabe sagt es gar nüscht.
    Trotzdem: Das Wasserfalldiagramm ist in Perioden soviel aussagekräftiger als in ms, da fragt man sich ...
    Bei einer Darstellung in ms sieht es ja immer so aus, als würde die G. "nach oben" schnell zu Null werden. Bei einer Darstellung in Perioden ist das anders.

    PAUSE (Hier kann man sich Werbung vorstellen, wenn man möchte)

    Ich hab´eben nochmal ein bischen damit rumgespielt, und teilweise ist die G. in P. fast konstant - sieht man mal von der starken "Kraakeligkeit" ab, die daher kommt, dass ich Realdaten verwendet habe ...

    Nun ja, ich werd die Tage mal noch ein bischen damit spielen. Die Frage ist ja: Erhält man so Daten, die mehr mit der akustischen Wahrnehmung zu tun haben als anders?

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 6. Dezember 2002 um 11:03
    • #4

    Grüsze!

    Natürlich wär' das sinnvoll!
    Aber erklär' mal jemanden das die Zeitverzögerung von 0,5ms vom Subwoofer nichts bringt wenn er's doch deutlich hört ....

    Aber eine Verzögerung in ms läßt sich einfacher Messen & darstellen, und wenn man die Frequenz dazu weiß ist's ja auch wieder in Ordnung.

    mfg
    JF

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 6. Dezember 2002 um 22:33
    • #5

    Ja nun..... Natürlich könnte man allgemeingültige Aussagen besser über die Periode machen, z.B. niemals mehr als eine Periode Groupdelay zulassen (nur als Beispiel). Damit hätte man es frequenzunabhängig ausgedrückt..... gilt für HT als auch für Tiefbass....

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