Siderack für Bigband! Bitte um Hilfe

Hi Marcel,
Du solltest deine Angaben vielleicht etwas konkretisieren.

Also geht es nur um die angegebenen Miks oder habt ihr auch Vocals?
Benutzt ihr überhaupt Monitore?
Wer bedient das?

Wenn das Setup "nur" so ist, wie du geschrieben hast, würde meiner Meinung nach ein EQ für die Front und ein FX wie du es eh schon hast erstmal reichen.
Natürlich kann man auch bei Bläsern gut Kompressoren einsetzten und Gates für die OH. Aber wenn niemand da ist, der das auch bedient halte ich das für übertrieben und eher gefährlich, da man z.B. mit Gates oft mehr falsch wie richtig machen kann.

na dann hast du ja wirklich andere probleme wie auch noch gates etc einzustellen.

kleiner Tip:
verdraht dein siderack so, das nur ein stecker zu stecken ist.
Also Multicore löten (ruhig eine 24 er, damit du für die zukunft sicher bist)
Harting hinten dran und ans siderack auch nen harting mit auflösung.
Dann hast du schonmal diese verkabelung vom hals.

Dann wie gesagt ein EQ für die Front und ein FX das ist das was man braucht.

Wenn dann Monitore dazu kommen, ebenfalls EQ dafür.
Ob du Comps einsetzten willst ist ein wenig geschmackssache.

Hallo Marcel,

bei der von dir beschriebenen Situation reicht eigentlich wie schon Empfohlen ein EQ in der Summe und ein Compressor (z.Bsp: dbx 166XL) oder ein Gate für die Bass Drum.
Alles andere würde ich so lassen wie Ihr es bisher habt.
Ich Empfehle für diese Art Anlage immer noch einen Fußschalter für´s Effektgerät, dann kannst Du während Ansagen oder irgendwelchen Reden schnell den Hall wegschalten, ohne immer zum Mischpult zu müssen.
Ansagen sind einfach verständlicher wenn sie nicht mit Effekt versehen sind.
Wenn Ihr dann mal auf Monitore erweitert, wie auch schon genannt auf jedem Monitorweg ebenfalls einen EQ.

Gruß

Insomnia

Hallo,

habe jahrelang BigBand-Musik gemacht, und auch viele Big Bands gemischt und recorded. Vielleicht wäre ja noch interessant, welche Musik ihr macht? Big Band sagt ja zunächst nur was über die Besetzung.

@das Ich: was soll ein Gate in den Overheads? Allerhöchstens in der Bassdrum. Aber auch nur wenn´s Rockmusik oder Tanzmusik ist. Bei Swing oder Jazz eher nicht.

An Eurer Stelle würde ich das Thema anders herum angehen.
Was für ein Problem versuchst Du denn mit dem zusätzlichen Equipment zu lösen?
Stimmt was mit dem Sound nicht? Dauert der Aufbau zu lange? Das hast Du ja angesprochen. Zusätzliches Equipment in Form von Geräten hilft hier nicht weiter, aber natürlich Multipinstecker, Multicores usw.
Wenn Ihr ein eventuelles Problem mit dem Sound nicht identifizieren könnt, holt Euch doch mal einen befeundeten Toni zu einem Gig dazu, damit der das Problem identifizieren kann.
Warum denn Geld ausgeben, wenn es kein Problem zu lösen gibt?

Und wenn schon Geld ausgeben: Ihr spielt ohne Monitore???
Das wäre meine erste Investition! Um das Setup nicht zu verlängern würde ich dann ein schönes, kleines InEar System einfügen: Shure PSM200, Sennheiser ew300 IEM oder db Technologies 2200 mit der entsprechenden Anzahl von Empfängern.
Das bringt Euch höchstwahrscheinlich sehr viel weiter als Gates oder Kompressoren, die sich sehr schlecht von der Bühne aus handeln lassen (und das noch ohne Monitore).

Marcus

Wenn die BD nicht klingt, erstmal mit der Mikropositon experimentieren. Den saubersten Sound bekommt man oft auch mit Abnahme von der Schlagseite aus hin.

Zitat von "marcel331"

Beim Schlagzeug z.B. bekomm ich die Bass Drum nicht hin. Ist mir zu ungenau. Wollte halt wissen was ihr zu solchen Gigs mitnehmt und verwendet.

Aha, da haben wir doch mal ein konkretes Problem!
Lösungsvorschlag:
1. BD richtig stimmen!!!
2. BD vernünftig dämpfen
3. Audix D6, Shure Beta52+Beta91, Senheiser e901
4. SPL Transient Designer

So kommen wir doch weiter! :wink:

Marcus

Ich würde mir einen 31 Band EQ für die Front zulegen um die Actor Tops ein wenig angenehmer zu gestalten.
Und für die Drums würde ich zum hier schon genannten Transient Designer greifen. Ich habe mit dem TD schon desöfteren sehr viel zeit gespart. Das Teil ist natürlich nicht grade billig, gut es gibt auch teurere Sachen, aber sehr einfach und schnell zu bedienen (sollte in Eurem Fall sehr wichtig sein oder?)
Am besten einfach mal testen (ausleihen oder irgendwo mit Rückgaberecht bestellen). Damit hast du dein erstes Defizit Drumsound schon mal angegangen. Ansonsten sind natürlich gute Mikros und gut gestimmte Instrumente grundlegend. (Shit In -> Shit Out)

Über EQs für Monitor würde ich erst nachdenken wenn ihr mit dem Bühnensound wirklich unzufrieden seid oder desöfteren Feedbackprobleme habt.

gruß
Jan

Zitat von "timotimo"

@das Ich: was soll ein Gate in den Overheads? Allerhöchstens in der Bassdrum. Aber auch nur wenn´s Rockmusik oder Tanzmusik ist. Bei Swing oder Jazz eher nicht.

Die Idee kam ja nicht von mir, im Gegenteil ich hab ja davon abgeraten.
Da hieß es.....

Zitat

Viele Mikros (grade OH) auf der Bühne machen komischen Sound und der will gradegebogen werden.

Für die Stimmen Compressoren, hier am günstigsten: dbx166 A oder XL.
Behringer taugt hier leider nix mehr, auch wenn die alten Compsoser nicht mal so schlecht sind.......
eventuell ein mindestens Vierfach Noisegate für die Drums und kritische "störenfriede".

Und ein Mic in der Bassdrum ist ja wohl nicht als störenfried zu bezeichnen oder?

Ich würde immer erstmal alles andere, sprich: Kick stimmen, anderes Mic ausprobieren und mit der Positionierung experimentieren richtig stellen bevor es an ein Gate geht.

Marcel
Aber nochmal ne andere Frage: wieso müßt ihr zwanzig Inserts stecken?
Was steckst du denn da?
Und nochmal der Tip: Mehr Auflösungen auf Harting, nicht nur für die Multicore sondern auch fürs Siderack.
Nochmal nicht das es missverständnisse gibt. Du mixt von vorne UND spielst mit, oder wie?

Zitat von "Seven"

...
Über EQs für Monitor würde ich erst nachdenken wenn ihr mit dem Bühnensound wirklich unzufrieden seid oder desöfteren Feedbackprobleme habt.

gruß
Jan

... und natürlich erst dann, wenn sie tatsächlich Monitore haben! :lol:

Zitat von "marcel331"

Monitore werden zwar schon lange gewünscht, aber momentan spielen wir ohne halt wegen der kurzen Aufbauzeit. Es ist jetzt schon wusselig genug auf der Bühne.

Nix für ungut... :wink:

Marcus

Gut, ich bleib dabei:
einen EQ für die Front um "sauereien" vom System und vom Raum zu korrigieren.

Wenn Du z.B. mit der Kick immer Probleme hast, dann hilft nur testen.
Set Stimmen, anderes Mic (ich z.B. liebe ein Beta 91, auch wegen dem schnellen aufbau), andere Position und mal ein wenig mit dem EQ am Mixer "rumspielen"
Natürlich kann man mit Comp. und Gate noch einiges rausholen aber das sind auch keine Wunderkisten. Wenn das Grundsetup nicht stimmt helfen die auch nicht.
Zum vorgeschlagenen SPL Transient Designer kann ich nix sagen, da ich das Vergnügen noch nicht persönlich hatte. Ich kenne aber Leute die schwören darauf. Aber ohne mich jetzt zu weit aus dem Fenster zu lehnen, ich denke dafür gilt auch das gleiche: kein Allheilmittel.

Wenn ihr euch Monitore anschafft, würde ich erstmal dazu raten, für die Blechbläser kleine Sidefills auf Hochständern anzuschaffen (um sie auf Ohrhöhe zu bringen), damit die z.B. mal mitbekommen, was vorne der Gesang bzw. die Saxophone von sich geben (und natürlich auch, damit sie mitbekommen, was sie selber so danebenhupen...).

Die Saxophone brauchen in der Regel keine Blechbläser auf den Monitoren, die sind schon in Natura von hinten her zu laut. (Plexiglaswände? )

Ich habe selber auch einige Jahre BigBand gespielt und auch gemischt (meistens direkt von der Bühne aus, während ich auch noch Bass gespielt habe... war lustig... :shock: mit einem 12-Kanal-Powermixer von Zeck mit integriertem digitalen Schepperhall und ohne irgendwelche externen Siderack-Geräte... ja, das waren noch Zeiten... :wink:)

OT: Außerdem schreibe ich Arrangements, wenn ihr mal einen Song braucht, von dem es im Laden keine Noten zu kaufen gibt, sag Bescheid. (OT Off)

Grüße,

der Georg