In welchem Raum spielt sich die Simu ab? Freifeld oder Halbraum?
Bei 12mm hätte ich schon Bauschschmerzen, dort ist man schon aus dem linearem Bereich raus und der Haltbarkeit der Pappe ist so ein großer Hub imho auch nicht zuträglich.
Vielleicht sollte man einen Lowcut ansetzen, um den Hub (der ja nach unten hin immer weiter ansteigt) zu begrenzen, allerdings nicht zuviel, den Hitzetod soll der Treiber ja auch nicht grade sterben.
warum ist man bei 12 mm außerhalb des x-max?
das ist noch im grünen bereich. dort erreicht man 10% verzerrungen.
und der 18xb700 hat eigentlich eine sehr stabile membran.
kenne da einige andere vertreter mit deutlich schwächerer membran.
In welchem Raum spielt sich die Simu ab? Freifeld oder Halbraum? ...
1,0 x Pi
warum ist man bei 12 mm außerhalb des x-max?
Weil Xmax = +-9mm (Info: Oberton)
10% Verzerrungen finde ich schon recht viel. Ist bei 12mm aber logisch, da kein linearer Antrieb mehr vorhanden ist.
Es geht auch nicht darum, dass der Oberton das nicht schafft, aber letztendlich sind das enorme Materialverformungen an der Sicke und Zentrierspinne und die gehen leider nicht spurlos vorüber. Ich drücke es mal volkstümlich aus:
Das Chassis "altert" schneller. Warum soll man ein Chassis unnötigem Stress aussetzen, den man ohne weiteres verhindern könnte?
1,0 x Pi
Dann mach mal bitte 2 und 4pi Messungen, wir wollen ja nicht nur von Eckaufstellung ausgehen.
Schrecki
manchmal sollte man selbst erfahrungen machen...
wenn man das chassis nicht kennt besser nix zu sagen.
Stimmt, habe mit dem 18XB700 noch net gearbeitet, nur ein Überchassis wird es wohl auch nicht sein und Verschleiß ist bei derart großen Hüben vorprogrammiert.
Betrachte das doch allgemein und nicht konkret auf den Oberton bezogen.
Also ich für meinen Teil würde versuchen den Hub etwas mehr in Grenzen zu halten.
Bei 365W satte 12mm Auslenkung muss doch nicht sein, man verschenkt doch nur Spielraum.
Weil Xmax = +-9mm (Info: Oberton)
10% Verzerrungen finde ich schon recht viel. Ist bei 12mm aber logisch, da kein linearer Antrieb mehr vorhanden ist.
Schrecki
manchmal sollte man selbst erfahrungen machen...
wenn man das chassis nicht kennt besser nix zu sagen.
Welche Erfahrungen meinst Du, Thomas?
...
Dann mach mal bitte 2 und 4pi Messungen, wir wollen ja nicht nur von Eckaufstellung ausgehen.
:shock: wir wollen ja nicht nur von Eckaufstellung ausgehen. :roll:
Bitte nimm Dir die Zeit und teile eine Grapefruit mit einem Messer in
zwei Teile (gelbe Schale zeigt 2 x Pi Schallverteilung)
eine Hälfte nochmal mittendurch (gelbe Schale zeigt 1 x Pi Schallverteilung)
ein Viertel nochmal durch, aber diesmal 90 Grad zum vorigen Schnitt (gelbe Schale zeigt 0,5 x Pi Schallverteilung)
Die Formel, um die Oberfläche einer Kugel zu errechnen ist: A= R² x 4 x Pi :idea:
Vollraum ist an einem Seil mit 'nem Heli überm Fußballstadion 4 x Pi
Halbraum ist auf der Wiese 2 x Pi
Viertelraum ist mitten vor der chinesischen Mauer 1 x Pi
Achtelraum ist in der Ecke 0,5 x Pi
Nun darfst Du Dir mein Gesicht vorstellen, als ich Deinen Post gelesen habe :. Dazu ißt Du die soeben als Anschauungsmaterial benutzte Grapefruit auf
und guckst dabei in einen Spiegel. - so ungefähr habe ich eben auch geguckt 
Nochmal EDIT: Bei Eckaufstellung würde der Hub weiter abnehmen und der Output gleichzeitig noch größer werden 
1pi wäre Boden und Wand, hast ja recht.
Aj Horn unterteilt das so:
-Frei (4pi)
-Boden
-Halbraum (2pi)
-Boden und Wand (1pi)
-Ecke (0,5pi)
Boden ist nicht ganz Halbraum, dazu müsste man die Box wohl mit dem Rücken auf die Wiese legen, nach oben strahlend.
Naja, und das bissken Mathe aus der 7. Klasse mit der Kugel werde ich wohl auch noch hintereinander bekommen.
Grapefruits schmecken mir übrigens imho ausgezeichnet, ich mag diesen Mix aus sauer und bitter. :wink:
Weißt Du, was ich an Dir bewundere:
Du kannst Deine Fehler eingestehen, bringst einen netten Spruch zurück und kannst weiter am Thema diskutieren.
Keine langen "will doch rechthaben" Ausflüchte und (fast) nie Seitenhiebe oder Schläge unter die Gürtellinie.
Diese Gabe besitzt nicht jeder User hier im Forum.
Trotzdem wäre es manchmal besser, Du würdest in einigen Situationen einen Moment nachdenken bevor Du in die Tasten haust
Reisst das was mit der Verlängerung, wenn die Kiste angenommen sowieso sorum aufm Boden steht?
Mit Sicherheit, gerade wenn nur ein Bastelhorn verwendet wird.
Das Horn läd und wird im Singel Betrieb sicher funktionieren- dabei einen sehr guten Output liefern.
Dieser Vorsatz würde Ergebnisse liefern, wie sie sonst nur mit 2 Hörnern möglich wären.
Das Argument wäre m.E. hinfällig:
das bastelhorn ist eigentlich nicht für den single betrieb ausgelegt hier wäre ein bassreflexgehäuse wesentlich sinnvoller.
deutlich mehr bass...
gibt hier im forum ein bild von 4x visaton bb15 mit solch einer hornverlängerung, mal ausgenommen ob das noch richtig läd oder nicht, was würde nicht funktionieren wenn man das mit 4x bastelhorn macht?
... auch ein einzelnes Horn mit der beschriebenen "Verlängerung" hätte noch nicht ausreichend Abstrahlfläche, daß man es dadurch mit einem "idealem" Horn zu tun bekäme.
Weiterhin könnte sich dies auch nachteilig auf die (nutzbare) obere Trennfrequenz auswirken.
Das ließe sich nur mit hilfe einer Impedanzmessung an einem Bastelhorn zeigen.
Die Verlängerung braucht man nicht einmal zu bauen - stabile Kästen rechts und links daneben stellen.
Die erste Impedanzspitze sinkt laut Simu
von 84 Ohm @ 50,5 Hz
auf 70 Ohm @ 46,5 Hz
Die zweite Impedanzspitze sinkt laut Simu
von 22,25 Ohm @ 124 Hz
auf 15 Ohm @ 104 Hz
Das ließe sich nur mit hilfe einer Impedanzmessung an einem Bastelhorn zeigen.
Die Verlängerung braucht man nicht einmal zu bauen - stabile Kästen rechts und links daneben stellen.
... wobei das Aufstellen von Kisten (d.h. Wände links/rechts) klanglich vermutlich besser als eine Trichterverlängerung abschneiden würde ...
Nun "prügelt" doch nicht alle auf ihn ein ,
der gedankenliche Ansatz ist ja im Prinzip richtig . 
Es gab sogar mal solche Hörner , wo das Horn als einzelne Platten transportiert wurde .
@ ukw
Hornrespons simuliert alle Funktionsprinzipien der gesamten Box nicht nur das Horn.
Die "anderen" Funktionsprinzipien strahlen alle als Kugel , das Horn gerichtet .
Die Diskussion ob Basshörner oder BR´s besser sind ist eigentlich überflüssig ,
Basshörner sind BR´s (physikalisch) haushoch überlegen .
ABER
Der (eigentliche...) Sinn von Basshörnern liegt darin , diese so zu dimmensionieren ,
daß die Richtwirkung im im gesamten Nutzbereich erzielt wird
(erreicht man durch kohärente Kopplung vieler Einzelsysteme).
Nur so wird das Nahfeld entscheident ausgedehnt ,
nur so erreichen Basshörner diese extrem weitreichende , ungeheure Durchschlagskraft ,
die heutige Anlagen nicht mehr haben (sollen ?).
Ich erinnere mich noch gut an einige Act´s der härteren Gangart
vor 15-20 Jahren im Niedersachsenstadion ,
als Hornanlagen Standart waren.
Ganze Teile von Hanover befanden sich damals "akustisch" im Ausnahmezustand .
Kein Ordnungsamt würde heute so etwas noch genehmigen :?
Gruß HP
Verstehen wir uns richtig.... einige meinen ja, sie können Gedanken lesen 
Inspirons Aussage ist erklärungsbedürftig, wo siehst Du 2 x Pi???
HP hat nicht gemerkt, das es hier um ein Bastelhorn Einsatz zur Kleinbeschallung geht.
Das heißt mit einem Horn ausrücken zu können - die Skalierbarkeit nach unten zu erweitern.
@ ukw
HP hat Deine Beiträge wirklich durchgelesen ,
und hat deshalb versucht Dir die Zusammenhänge
des Funktionsprinzipes Horn darzulegen .
SK verfolgt mit dem Bastelhorn ein bestimmtes Konzept
und dabei wirkt sich Dein "Anbau" in der Tat gegenteilig aus .
Gruß HP
