Das Blumentopf CB Top...

Morgen,

Ja, die 48db Trennung die du empfohlen hast, hats dann gebracht. Hab nur lang gezoegert es zu probieren
Es war dann auch eine ziemliche Parameterschlacht am Controller noetig, bis das mit der Phase zusammenpasste.

Der Fabian hat ja schoene Kurven zum 4552 gepostet, den möcht ich dann bei Gelegenheit in die jetzigen Tops nachruesten.

Und ich sehe du hast mein Problem verstanden :grin:
Im Mai hatten wir 3 Bands, die so laut waren, dass ich mir nen mehrtägigen Tinnitus holte, als ich die OH Mics nachjustieren musste.
Da wir vorn eher gemuetlich unterwegs waren, hatte ich die Ohrenstöpsel natuerlich in der Jackentasche

cu
martin

Die Drums mussten wir abnehmen, sonst haette man sie nicht mehr gehoert. Ein triple rectifier und ein twinreverb voll aufgerissen und dazu je 1 RCF Art 310A mit Sub als sidefill (natuerlich auch auf Anschlag), dazu noch eine db opera auf Anschlag fuer den drummer, dazu ein Monitor fuer den Saenger der eh nurmehr quietschte wenn sich der Saenger 5cm bewegte

Das ging solang gut, wie ich zumindest vorn den Pegel unten hielt. Als die 2 Gasttechniker dann auch noch die PA ordentlich laufen liessen, zog der Besitzer von dem Grundstueck den Stecker vom Drehstromverteiler :lol:

Jetzt sagen mir wieder alle, solche Jobs macht man nicht. Aber ich muss zugeben, ich fands zumindest im Nachhinein schon lustig.

cu
martin

N'abend,

Ja, mittlerweile wurde ja aus der Box eine doppel 12, ebenfalls CB. Einerseits ein tolle Sache, weils heftig zur Sache geht und bei livebands der 2" auch relativ unauffaellig ist.
Irgendwie fehlen aber lowmids. Oder wie es der Alex formuliert - die Eier
Also hab ich mir ein Top ins Wohnzimmer geholt und hab mich da mit reichlich Equipment und Zigaretten verschanzt, weil ich mich naeher mit dem Vorwiderstand befassen wollte. Soweit kams aber garnicht, denn schon die Nahfeldmessung am 12er brachte ein Horrorergebnis, dass ich einfach nicht interpretieren kann. Ich krieg diese Kurve, egal wo und wie ich die Box aufstelle. Schliesse also Raumeinflüsse aus, ist ja auch ne Nahfeldmessung und drum lass ich das Fenster weit offen (je nachdem wie genau ich es haben will, 50ms, aber auch bis zu 100ms)
Und dann krieg ich das hier (1 Chassis in 13l) :shock:

Wie kanns zu sowas kommen???
Chassis ist der NDL76 in 13l CB. Wo kommt der Wahnsinnsbuckel bei 100Hz her? Und die gewaltige Senke danach? Das ist ohne Widerstand einfach direkt auf den TMT.
Ich dachte an einen messfehler, hab alle Anregungssignale durch, alle Samplingfrequenzen und verschiedenste Fensterlängen (klar, mach ich das Fenster klein genug ist es weg), verschiedenste Positionen, mal mit 2, mal mit 1 Chassis angeschlossen, 1 Chassis aus und wieder eingebaut.
Soundkarte nachgemessen, Mischpult durchgemessen, Hochtöner liefert Herstellerkurve, Chassis getauscht, verpolt, freeair gemessen (gleiches Bild aber mit Buckel bei 50Hz).
Jetzt sitz ich hier seit fast 6 Stunden und bin schon ein bissl irritiert. Das hier kanns ja nicht sein.

Der Vollstaendigkeit halber nochmal die aktuelle Impedanz (1 Chassis)

Was läuft hier schief?
Klar, diesen Buckel haben wir bisher nie gesehen, bei den Messungen im Proberaum waren wir 2m weg mit engem Fenster und haben uns in erster Linie auf die Uebernahmefrequenz fuer den HT konzentriert.
Wie gesagt, grobe Fehler beim Messen, mit derart gravierendem Einfluss schliess ich mal aus...
Weiss jemand was hier los ist? Auch die Reso ist um gut 20Hz unter der erwarteten.

danke
martin

Morgen,

Ich hatte vor die TSP, zumindest Mms ueber Fs, nachzumessen, bin dann fuers erste gescheitert weil ich das Chassis nicht ordentlich ablegen konnte (muss mir da schnell einen passenden Rahmen machen).

Hab dann wieder auf die prodance Daten zurueckgegriffen, aber speziell dieser Buckel bei 100Hz ist mir ein Rätsel. Ein konstanter Abfall von mir aus, aber wie soll sich ein derart ausgeprägter Höcker bilden?

Fabians Messungen kommen zwar tendenziell hin, da scheint mir das im unteren Bereich aber schon eher grob aufgelöst zu sein. Ist aber ein heisser Tipp, ich schau gleichmal rueber und frag nach...

danke
martin

N'abend,

naja, erst denken dann schreiben :grin:
War ein ganz dummer Messfehler und heut konnte ich das korrigieren. Zum Glück machen wir das zu zweit und so hat mich heut der Alex rausgerissen.
Der Buckel is nun weg und das ganze sieht so aus:

Das sieht fuer mich schlüssig aus. Der unruhige Verlauf kommt daher, dass ich noch nicht soweit bin, dass ich wirklich ins Detail gehe, ich arbeite noch an meinen Arta Kenntnissen (die Phase ist hier sicher nicht korrekt) und wollt einfach mal ganz grob schaetzen was der Widerstand bringt.
Die blaue Kurve ist mit nem 3 Ohm Widerstand entstanden.
Also hab ich das Mikro durchaus ein paar cm vor der membran, und fang mir diverse Störungen ein, die aber hier nicht wirklich relevant sind.
Ich seh ja was ich sehen muss. naemlich die Gehäuserückwand...
Wirklich ganz an die membran ran geh ich dann wenns nötig ist, bei der Abstimmung der BR Baesse zb, bin ich echt 2mm vor der Dustcap.

Simu und Messung stimmen fast. Die Einbaureso liegt etwas darunter, aber das kommt mir eher gelegen. Der unruhige Verlauf bei der Impedanz kommt vom verkleinern der Bilder, ausser natuerlich die 2 Problemstellen die ich aufs Gehäuse schiebe. ich denke, wenn das behoben ist, dann krieg ich eine ganz nette Response und fuer meine geplanten Trennfrequenzen (140Hz und 1200Hz) komm ich gut hin.
Alles andere muss ich eh dann draussen machen, den hier ist ja kein bafflestep beruecksichtigt.
Ausserdem muss ich mal rausfinden wie ich nun das Delay festlege. Ich seh da einigen Interpretationsspielraum. Die korrekte Phase waer aber vielleicht nicht ganz unwichtig beim Controlersetup
Das werden wohl noch ein paar spannende Messsessions, aber alles der Reihe nach. Für die Bässe gibts ja auch nen neuen prototypen. "Optmierte Abstimmung" und von den Maßen so, dass man sowohl mit 2 als auch mit 3 Stueck ein vernuenftiges Stack bauen kann.

Und jetzt ab ins Bett. Komm grad wieder von einem denkwuerdigen Gig nach Haus.
Na meine Herren, Drugs and Rock&Roll. Fuer den Sex haetts bei den Musikern aufgrund akuter Intoxikation nicht mehr gereicht :lol:

Prost
martin

Morgen,

Der Messfehler war einfach dass ich es eilig hatte und schnell den Lautsprecherausgang der Soundkarte verwendete. Die packt das scheinbar nicht, mit einem Amcron D-150 (Leihgabe) kommt dann das oben stehende Diagramm.

Hab noch die TSP nachgemessen. 2x Freiluftimpedanz. Einmal nacktes Chassis, einmal mit 44g Zucker rund um die Dustcap.
Rechnen hab ich dann limp gelassen.
Komisch ist der ripple bei 63Hz?
Ich hab das Chassis auf 2 Fliesenstapel (knapp 1m hoch) mit dem Rand gelegt.
Kann das ansonsten so etwa passen? Faende ich fuer ein Chassis dass seit 1 Jahr regelmaessig geprügelt wird, garnicht so übel...
Bloss was ist da mit Re los? Ich habs an 2 Chassis nachgemessen (normales Multimeter, das mir aber zb am Widerstand genau den angegebenen Wert 3Ohm anzeigt). 4,7 Ohm. Das is doch deutlich unter der Herstellerangabe.
Ich mach einen Link, die Grafik ist sonst fuers Forum zu gross.

http://members.chello.at/martin.heller/tsp.jpg

SRAM, im Gehäuse ist momentan nix drin, wir wollen zuerst das Volumen vergrössern und die Rückwand mit Styrodurkeilen oder auch nur einem grossen Keil quasi "aufbrechen". Ich hab zwar gestern kurz an ein paar Versuche mit Dämmwolle gedacht, aber bei einer Gehäusetiefe von 24cm, Chassistiefe 16cm, denk ich werd ich mit Dämmwolle bei 700Hz eh nicht viel erreichen. Aber wenns heut so kalt bleibt, bleib ich daheim und probiers noch

Kurve mit Widerstand! Ja, die ist doch genial. Ich hab ein Chassis das fuer CB eher ungeeignet ist (PA Chassis mit klassischen CB Parametern sind ja selten geworden), jetzt verhaelt sich mein Chassis wie eines mit deutlich hoeherem Qes, bloss die VC wird nicht so heiss wie beim Einsatz eines high Q Chassis ohne Widerstand und Abwaerme aus dem geschlossenen Gehäuse wegzukriegen ist auch nicht mehr so kritisch, weil ich ja den Widerstand mit Kühlkörper an einer Aussenwand anbringen kann. Ich finds cool, und wenn ich schnell umschalte ist der Pegelverlust subjektiv weit geringer als die Kurve vermuten liesse.

cu
martin

Na gut, dass ich bei so tiefen Frequenzen mit ein bissl Dämmwolle (bis knapp hinter das Chassis) einen merklichen Effekt habe, haett ich nich erwartet...
Coole Sache.
Aber warum werden die Peaks >2,5k grösser?

cu
martin