Das Blumentopf CB Top...

N'abend,

Soo, ich wollte das mal separat posten, denn im Thread mit der korrekten Tuningfrequenz fuer BR Tops passts nimmer rein und ausserdem wurde das schon irgendwie ein Dialog mit dem Hörnli ganz allein
Was aber auch durchaus anregend war.

Ich bins jetzt angegangen mit dem 12NDL76 closed. Da will ich 12l Volumen. Garnicht so leicht, dass man das in einer rechteckigen Box realisiert, ohne dass der magnet durch die Rückwand schaut. Ich hab also einen Blumentopf genommen und schmeiss den in den Prototypen. Damit sollte zumindest mal die Gehäusegeometrie besser sein, ich hab mehr Tiefe und da ich rund um den Topf alles mit PU Schaum ausfuelle, sitzt das auch fest und ist imho ideal verdämmt. Dämpfen im Topf mit den vorhandenen Akustikschaum matten.

Abwaerme des Chassis will ich mit einer Heatpipe vom magneten weg zu einem Kuehlkörper an der Oberseite abfuehren. Bei http://www.quick-cool.de gibts guenstige 8mm Heatpipes die mir maximal 55W Verlustleistung abfuehren koennen, bei einem Wärmewiderstand von 0,1-0,2 K/W. Am Papier schaut das gut aus. Drum denk ich mir kann ich mit Schaum und Kunststoffkübel arbeiten, weil ich keine Waerme ueber die gehäusewände loswerden muss.

Sieht momentan so aus wie auf den mitgelieferten Bildern, ausschäumen muss ich morgen. Jetzt is es schon zu kalt am Balkon, mit Isocyanaten im Wohnzimmer will ich nun doch nicht arbeiten...
Das Chassis sieht dann netto etwa 12l, befestigt mit Einschlagmuttern in der Schallwand. Derzeit alles Rohspan fuer Versuche. In der Endversion ist 15mm MPX vorgesehen. Wobei man sich ueberlegen koennte, die Waende aus Airexkern mit je 2 lagen Biaxglasgelege und Epoxy zu machen, wenn der PU Schaum das ganze ausfuellt. Das gaebe dann mit dem neodymwoofer eine Box die man mit einer Hand aufs Stativ geben kann

Hat da irgendjemand Einwaende? Hab ich was uebersehen?

Danke
martin

Hallo,

Ich habs soweit kapiert

Wobei die Bilder da ein wenig täuschen. Die Ausfäsung fuer den LS is nicht so schlampig wie sie am Bild aussieht, der Topf ist um einiges konischer als er wirkt.
Bei der "Gehäusetiefe" bring ich auch locker halbwegs mittig 2x6cm Akustikschaum unter.

Mein 480Hz problem war vermutlich wie der Hörnli vermuetet hat, eher ein Problem der membran als des gehäuses. Mit zunehmendem Abstand nimmt das ab. Ich war bei den Abmessungen von Chassis und Gehäuse eigentlich im nahfeld.

Dennoch, schraeg abschneiden is prinzipiell eine gute Idee, alleine der Platz fehlt. Ich hab das ganze derzeit auf 2mm genau hingebastelt um möglichst kompakt zu werden. Sollte ich allerdings wirklich diesbezueglich Probleme bekommen muss ich da eh noch was aendern. Da muesste ich aber im Topf selbst was einbringen, Spielraum beim Volumen hab ich eh durchaus noch. Ich denke da an einen Phaseplug im gehäuse, der dann halt nur den Zweck hat, das Gehäuse so unsymmetrisch wie möglich zu machen. Bin auch grad zu faul zum zeichnen, aber ich hoffe man weiss wie ich mir das vorstelle?

danke
martin

Naja, irgendwie hab ich mir das anders vorgestellt. Ich dachte das kommt "flüssiger" aus der Dose und schäumt viel stärker...

Egal, fuer den Prototypen hau ich halt noch eine Dose rein. Sollte es klappen muss fuer die Endversion eine flüssige 2K PU Schaum Lösung her.

45l Schaum schreiben die...
Wenns 25l sind is es viel.
Naja, Versuch macht klug

cu
martin

Blumenspritze ist unterwegs
Bin schon weg...

danke
martin

Is doch alles scheisse.

Ich kannte nur den 2K Schaum. Dass der 1k zwischenbefeuchtet werden muss, hab ich verschwitzt. Da kann ich mich jetzt die ganze Nacht mit meinem Blumenspritzerl hinsetzen
Das wird nix mehr. Ich nehm das morgen raus und geb ordentlichen 2K Schaum rein. Das kommt davon, wenn man 3€ und 10min zeit sparen will...

Bonsaibäumchen lass ich dann mit Airbrush auf die Box machen, versprochen

cu
martin

Naja, abgesehen von der geometrie (nicht ganz unwesentlich) noch die straffere Luftfeder (Hub), die Dämmung, und in letzter Konsequenz die Gewichtsersparnis wenn ich wirklich statt MPX einen GFK Sandwich nehmen kann.

Ich hatte die ganze Zeit den 2K Schaum im kopf. Der is sehr hart wenn er durchgehärtet ist. Bei der Dicke is das ganze dann so steif, dass man kein Holz mehr verwenden muss und ein extrem leichtes gehäuse bauen kann.
Das haette dann vielleicht grad 3kg und samt Chassis bliebe man unter 10kg.

Beim Hub sagt mir die Simu bei heisser VC auch vernuenftige Werte bei 40l fuer den Hub. Aber erstmal muss sie heiss werden.
Dann buegelt es aber bei 12l auch den Fgang schoen gerade. Bei 40 nicht so. Das sind zwar alles Schaetzwerte, aber dafuer is der Proto ja da

cu
martin

N'abend,

Bass brauch ich eh nicht. Bei kalter VC kann ich das teil locker auf 120Hz laufen lassen. Die Messung widerspricht da komplett der Simulation.
Hub geht sich aus. 4,5mm rechnerisch, Xvar (50%Bl) 6,5mm. Ganz OK fuer ein 4% Chassis.

Ich erklär mir das ganz laienhaft so, dass ja wenn das Chassis richtig Hub machen muss (also unter 150Hz) von den gedruckten TS parametern nix mehr übrig bleibt und mit sinkendem Antrieb ueber die Auslenkung, das Chassis fuer die CB immer geeigneter wird. Kann aber auch Blödsinn sein. Ich versuch halt immer die TS Aenderungen ueber die Auslenkung "mitzuschaetzen". Bei Cms weiss ich, dass sich das bei den verwendeten Chassis eher kaum aendert. Bis zu dem Punkt wo sie plötzlich voll zuschlägt. Drum hab ich auch nicht das grosse Hubproblem, weil mir einerseits der Antrieb ab einer gewissen Auslenkung fehlt um den simulierten hub zu erreichen (die Simu rechnet ja fix mit BL20), und andererseits wirkt sich das ja auch auf die Response aus. Das wiederum scheint sich in der Simu zu bestaetigen, wenn ich niedrigere Werte fuer BL eingebe und entsprechend gutmuetige Auslenkungs- und Responsekurven kriege.

Was weiss ich, muss man probieren, hoeren, messen. Dafuer ist der schicke Spanproto ja da.

Volumenvergroesserung bringt mir nichts in dem bereich den ich abdecken will. Eigentlich seh ich da nur Nachteile und schlepp halt die 500g Schaum mit. Die Gehäusetiefe brauch ich fuer das Horn. kleiner gehts nicht.

Sehr kompliziert und fordernd das ganze. Und grade deshalb interessant...

cu
martin

Morgen,

Jobsti, der Schaum wird nicht lackiert. Gehäusewande kommen schon drumrum. Das muss dann aber nicht mehr zwingend MPX sein hoffe ich.

Und tatsaechlich gedenkt der 1K Schaum nun doch langsam auszuhaerten. Das sah heut morgen nicht so uebel aus. Bis morgen lass ihm noch zeit. Sonst muss ich halt auf 2K wechseln.

Vielleicht muss auch alles wieder raus. Ich will noch den Beyma 12G40 probieren und der braucht deutlich mehr Volumen. Ist aber fuer die CB sicher das geeignetere Chassis.

cu
martin

Der Topf bleibt drin. Ich hab sonst ein bissl Angst, dass der Schaum irgendwann bröselt. Wobei der ganze Pfusch jetzt mal nur fuer den Prototypen ist.
Wie das endgültig aussehen soll, überleg ich noch.
Man koennte ja wirklich den mal vom Hörnli (Bernd?) vorgeschlagenen Rührtopf nehmen und als Plug zur Herstellung einer negativform verwenden. Und dann dem Woofer ein solides GFK Gehäuse spendieren.
Man merkt vielleicht, ich steh auf Verbundwerkstoffe und liebe die Holzarbeiten nicht unbedingt

Das haengt dann aber vom letztlich verwendeten Chassis ab. Fuer ein high Q Chassis darfs ja ruhig ein bissl mehr Volumen sein.

cu
martin