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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Klanglich bester 12" für den Mitteltonbereich...

  • vondralbra
  • 13. Juli 2006 um 11:34
  • vondralbra
    Beiträge
    207
    • 13. Juli 2006 um 11:34
    • #1

    Servus,

    nachdem ich schon etwas quergelesen habe muss ich doch mal die Frage direkt loswerden:

    Welcher 12"er gibt der Markt her der

    a. Schalldrücke um die 100 dB ab 100Hz stemmen kann, also hochempfindlich ist und konstant gut ist für >124dB.

    b. bis 1,5 Khz ein vorbildliches Ausschwingverhalten aufweist.

    Gibbes da wat?

    SG

    Armin

  • mike severloh
    Beiträge
    893
    • 13. Juli 2006 um 12:31
    • #2

    Hi !

    Was sind die weiteren Kriterien / Umgebung ?

    Mit-Horn ? PD.123


    Mike.

    Mike Severloh.

  • vondralbra
    Beiträge
    207
    • 13. Juli 2006 um 12:49
    • #3

    Hi, nope - soll direktstrahlend sein und bis ca. 1.5 Khz laufen.

    Eigentlich sowas in die Richtung SP-12A Neo


    http://www.monacor.de/de/produktseite_stageline.php?artid=5780&spr=DE&typ=u

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 13. Juli 2006 um 14:26
    • #4

    evtl der Beyma 12mi100?

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    5.286
    • 13. Juli 2006 um 14:39
    • #5

    http://seeburg.net/1275NdMR_dt.pdf

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 13. Juli 2006 um 14:54
    • #6

    18sound 12NMB420


    oder

    18sound 12ND710

    http://www.eighteensound.com

  • mike severloh
    Beiträge
    893
    • 13. Juli 2006 um 16:32
    • #7

    Hi !

    Dann eher

    Beyma 12M300 (+-4mm Hub :D )
    oder, sehr beliebt
    Beyma 12G250/R (+-2.5mm).

    Eine Umstellung auf Neodym wegen des Gewichtes ist bereits geplant.


    Mike Severloh.

    Mike Severloh.

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 13. Juli 2006 um 19:41
    • #8

    L12L750

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • vondralbra
    Beiträge
    207
    • 13. Juli 2006 um 20:13
    • #9

    Merci für den Überblick,

    glaub aber der letztgenannte RCF ist eingemottet worden. Wenn ich die Sache so überschlage scheinen die neuen IMG Stageline echte Hämmer zu sein. Die möchte ich am liebsten mal vor Ort messen ob das Ausschwingen genauso gut ist wie die restlichen Daten.

    Aber auch die anderen genannten sind mit Ausnahme des Ciare (geht nicht bis 100Hz runter, dafür länger flat) sehr interessant.

    Mal sehen was bei der Sache rauskommt....gut Ding will ja bekanntlich Weile haben.

    SG

    Armin

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    Beiträge
    5.286
    • 13. Juli 2006 um 23:37
    • #10
    Zitat von "vondralbra"

    glaub aber der letztgenannte RCF ist eingemottet worden.


    nope...
    http://www.rcf.it/vediMacro.phtm…750/product.htm

    Zitat von "vondralbra"

    Wenn ich die Sache so überschlage scheinen die neuen IMG Stageline echte Hämmer zu sein.


    wieso genau?
    achtung in pa-foren regiert der markenfetischismus (manchmal zurecht...)!!

  • 24ZollAndi
    Beiträge
    168
    • 14. Juli 2006 um 01:08
    • #11

    Hallo,

    habe auch sehr lange nach einem "Alleskönner" gesucht. Meiner sollte auch bis 100 Hz spielen und klare Mitten bis 1,2 KHz bringen.

    Verwende dafür den 12 MB 700 von 18 Sound, ist noch mit Ferrit-Magnet, aber hat bis auf das Gewicht nur Vorteile gegenüber Neodym-Lautsprechern. Hat auffallend klare und durchsetzungsstarke Mitten für einen 12"er und klingt auch im Bereich bis 100 Hz sehr ausgeglichen. Allerdings ist in den tieferen Frequenzen schon ein deutlicher Schalldruckeinbruch festzustellen, aber ich vergleiche eben gerade mit einen typischen LF Tieftöner. Hatte zuvor einen Tieftöner von Beyma eingesetzt und der hatte zwar "schöne" Peaks bei 100 Hz, aber das war alles sehr undefiniert und die Stimmen wurden verschluckt.

    Ich denke einen besseren Kompromis konnte ich nicht eingehen, wie vorrangig mehr auf klare Mitten zu setzen, denn für den Bereich bis 100 Hz, werden ja bei guten Anlagen oft sowieso eigens Kickbassboxen verwendet oder jene Bassboxen, welche die Schalldruckeinbußen in diesem Frequenzbereich wieder ausgleichen.

    Ich fürchte da musst auch du dich entscheiden :? Aber bei deinen Pegelansprüchen lässt sich da wohl eher noch was besser geeignetes finden (auf Kosten des max. Schalldrucks).

    Gruß,
    24ZollAndi

  • vondralbra
    Beiträge
    207
    • 14. Juli 2006 um 08:12
    • #12
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    :D ...neneee - nix Fetisch, aber von der Handvoll Chassis die über Monacor bezogen wurden war bisher alles in Ordnung und ohne negative Überraschung. Sonst ist mir schnucke wo das Teil herkommt.

    SG

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 15. Juli 2006 um 15:33
    • #13

    wenn ich mich recht entsinne war der klirr des Img neos nicht ganz so vorbildlich...k3 bei 100dB schon über einem prozent - und ich gehe mal davon aus das es durchaus noch "etwas" lauter werden soll...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • vondralbra
    Beiträge
    207
    • 16. Juli 2006 um 05:54
    • #14

    Jau, der Klirr - da bin ich jetzt auch drüber gestolpert. Wäre ja auch zu schön gewesen.
    Wer kennt diese IMG-Modelle aus der Praxis?

    SP-12A/302PA
    http://www.monacor.de/de/produktseite_stageline.php?artid=6070&spr=DE&typ=u

    oder SP-30A/200PRO
    http://www.monacor.de/de/produktseite_stageline.php?artid=5783&spr=DE&typ=u

  • HKL
    Beiträge
    379
    • 16. Juli 2006 um 12:24
    • #15

    man man man zwölfzoller bis 1,5 khz und ner mega auslenkung. dann noch von monacor ultraleise dafür bei etwas leistung glerich kaputt.
    ihr wollt lautsprecher bauen - kauf dir nen buch und experimentiere mit diversen herum

    party pah

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 16. Juli 2006 um 12:53
    • #16
    Zitat von "HKL"

    man man man zwölfzoller bis 1,5 khz und ner mega auslenkung. dann noch von monacor ultraleise dafür bei etwas leistung glerich kaputt.
    ihr wollt lautsprecher bauen - kauf dir nen buch und experimentiere mit diversen herum

    party pah


    Leise ist der IMG nicht...ich halte es für sinnvoll den gesamten Markt zu betrachten - auch bei monacor gibts perlen im Programm...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • vondralbra
    Beiträge
    207
    • 16. Juli 2006 um 14:36
    • #17
    Zitat von "HKL"

    man man man zwölfzoller bis 1,5 khz und ner mega auslenkung. dann noch von monacor ultraleise dafür bei etwas leistung glerich kaputt.
    ihr wollt lautsprecher bauen - kauf dir nen buch und experimentiere mit diversen herum

    party pah

    Na blos gut, dass Du nicht mit Vorurteilen zu kämpfen hast. Monacor bietet ein hervorragendes Programm auch im Pro Bereich. Und 12" bis 1.5 Khz ist durchaus legitim wenn man das richtige Chassis hat.

    http://www.knigge.de/

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 17. Juli 2006 um 10:24
    • #18

    Also ich wollt ja noch mal auf die ursprünglichen Specs zurückkommen:

    100 Hz mit 100 dB, wie ist das denn gemeint, etwa 1W/1m ?

    Wenn ja, dann ist die Antwort relativ einfach:

    So einen 12" gibt es nicht, da muss man eher 2x 15 aufrufen für so einen Wirkungsgrad.

    Ansonsten bin ich natürlich auch gespannt auf deine Erfahrungen mit SP-12/300NEO, am besten so in einem Jahr oder nach 100 Einsätzen.

    Grüsse

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 17. Juli 2006 um 16:56
    • #19

    natürlich gibt es die...

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 17. Juli 2006 um 17:37
    • #20

    Nehmen wir mal als Beispiel den 12ND710:
    Wirkungsgrad bei 100Hz ca 94 dB im Eighteensound Testgehäuse 50l BR 60Hz

    oder den 12NMB420:
    ebenso ca 94 dB bei 100 Hz gleiches Gehäuse.

    da du diesen Treiber empfiehlst, wie klingt der eigentlich ?

    Grüsse

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

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