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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Das richtige Holz???

  • Def Duke
  • 1. Februar 2003 um 13:39
  • Def Duke
    Beiträge
    6
    • 1. Februar 2003 um 13:39
    • #1

    Hallo leute,

    Welches Holz ist am besten geeignet für Lautsprecherbau, und in welche Ecken muss mann die Dämmwolle platzieren?? :-?


    Gruss
    Def Duke :evil:

  • speffik
    Beiträge
    1.323
    • 1. Februar 2003 um 13:49
    • #2

    Hallo,

    Multiplex ist die gängigste Lösung für große Gehäuse. Stabil, leicht aber sehr teuer.

    MDF ist sehr stabil, günstig aber sau schwer. Also eher für kleinere Sachen oder Herkules-Typen.

    Dämmwolle, wenn überhaupt notwendig, an alle Innenwände. Die Schallwand kann dabei ruhig ausgelassen werden...

    MfG Stephan

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 1. Februar 2003 um 14:22
    • #3

    also ich plediere für mdf. ok, sau schwer, aber die akustischen eigenschaften sin schon mal besser und in der verarbeitung kann ihc mir kein besseres material vorstellen!

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • Farad
    Beiträge
    1.071
    • 1. Februar 2003 um 14:27
    • #4

    sooviel leichter ist Multiplex dann auch nicht! Das Raumgewicht unterscheidet sich nicht erheblich.

    Wer Leichtbauweise will, muss Tischlerplatte oder Okume verwenden. Das ist aber auch entsprechend wenig biegefest, also verstrebungen rein, dass's kracht (oder besser nichtmehr kracht).

    Alle bisher aufgezählten "Holzverbundwerkstoffe" haben das Problem, dass sie feuchtigkeitsempfindlich sind. Sie qillen. Der Lack muss also absolut feuchtigkeitsresistend sein und am besten sollte die Box auch von innnen versiegelt werden. Feuchtigkeit setzt sich überall nieder. (Temperaturunterschiede, Keller)

    Wer dem entgegentreten will, sollte feuchtigkeitsunempfindlichere Materialien nehmen.

    OSB / V100 Spanplatte


    Gerade OSB scheint mir für den LS-Bau optimal. Es ist robust, billig, stoßfest und wasserabweisend. Die Biegefestigkeit reicht aus, die innere Dämpfung sehr gut.

    farad

  • Online
    alter ego
    Beiträge
    1.933
    • 1. Februar 2003 um 14:27
    • #5

    MDF ist nur was für Hifi und Festinstallation. ist mechanisch nicht robust genug.
    Wenns gur werden soll, unbedingt Multiplex, wenns billig werden soll, auch mal OSB

    laut statt hell!

  • Farad
    Beiträge
    1.071
    • 1. Februar 2003 um 14:31
    • #6

    nochwas:

    Dämpfungsmaterial an die Wände ist schwachsinn!!

    "Dämmwolle" verringert in erster Linie die Schnelle, am Schalldruck selbst kann sie nicht angreifen. Wo ist die Schnelle am größten?? RICHTIG, in der Mitte des Gehäuses. Genau da gehört auch die Wolle hin. An die Versteifungen tackern!

    farad

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 1. Februar 2003 um 14:54
    • #7

    aha, das is mir nun neu!

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • Userkiller
    Beiträge
    666
    • 1. Februar 2003 um 16:59
    • #8

    @ farad ... were mir auber ganz neu das multiplex aufquillt ...

    udn mdf kann man beschichten wenn mans mag mgf

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 1. Februar 2003 um 19:19
    • #9

    Irgendwo hier im Forum geistert ein Link rum den ich mal gepostet habe. In dem die Verpackungsindustrie OSB mit Multiplex verglichen hat. Und da quillt Multiplex um einiges mehr als OSB bei Feuchtigkeit. ALLE Werte ausser der Biegesteifigkeit sind bei OSB besser als bei Multiplex.

    Suchfunktion :)

    CU
    Martin

  • stami
    Beiträge
    481
    • 1. Februar 2003 um 19:25
    • #10

    Ich habe an Kleber für Selbstbauboxen bisher immer schwarzen 1-K Polyurethankleber verwendet.
    Meistens die 1000'er serie von Würth(klebt+dichtet). Die Tausender Serie ist billiger und etwas schlechter als als 0'er-Serie aber fuer unsere Zwecke belanglos.
    Das Zeug klebt wie der Teufel.
    Wenn man für die Box das verwendet als normalen Holzleim kann man sich eine evtl. zusätzliche innere Versiegelung sparen.
    Dieser Kleber ist sowohl für MDF und für Multiplex zu gebrauchen.
    Für Multiplex kann man sowieso keinen normalen Kleber verwenden sondern nur schäumende aber dieser PU-Kleber ist NOCH besser ((und teuerer).

    Stefan

  • Userkiller
    Beiträge
    666
    • 1. Februar 2003 um 19:45
    • #11
    Zitat von "martin"

    Irgendwo hier im Forum geistert ein Link rum den ich mal gepostet habe. In dem die Verpackungsindustrie OSB mit Multiplex verglichen hat. Und da quillt Multiplex um einiges mehr als OSB bei Feuchtigkeit. ALLE Werte ausser der Biegesteifigkeit sind bei OSB besser als bei Multiplex.

    Suchfunktion :)

    CU
    Martin

    bei wasserfest verleimten passiert nix ... kanns ins wasser legen und nix passiert ... bedinung dasses zusetzlich impregniert ist ...

    mfg

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

  • martin
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    3.234
    • 2. Februar 2003 um 00:16
    • #12

    Das ist aber keine Eigenschaft vom Holz an sich. Wasserfest imprägnieren kann ich auch Pappkarton. Vorteil beim multiplex ist einzig die hoehere biegesteifigkeit, die Optik natuerlich und die sauberen Kanten.

    Hier ist auch der artikel.

    http://www.exportverpackung.de/wissenswertes/…tikel/bfsv.html

    Akustische Eigenschaften werden ja maßlos ueberschaetzt, da gabs mal messungen und selbst Sandwichplatten mit Quarzsandfuellung brachten da im Vergleich zu Rohspan keinen wesentlichen Vorteil. EINE einzige Versteifung beim Rohspan brachte da mehr als die exotischten Wandmaterialien. Die normale Spanplatte ist natuerlich kaputt, wenn sie mal in der feuchen Wiese steht.

    CU
    Martin

  • Farad
    Beiträge
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    • 2. Februar 2003 um 14:19
    • #13

    Selbstverständlich quillt Multiplex. Multiplex ist nichts anderes als Sperrholz mit mehr Schichten.

    Es ist im Prinzip nunmal Echtholz nur dass durch die gedrehten Schichten das "verziehen"/arbeiten minimiert wird. Die Kanten sind natürlich gerundet sagenhaft und die bearbeitung ist toll.

    Trotzdem ist OSB einfach mindestens gleichgut geeignet. Die kanten lassen sich auch prima abrunden (auch wenn die Fräser sehr schnell stumpf werden, hochwertiges HM ist pflicht!) und das zeut ist allein auf grund seinen aufbaus wesentlihc weniger Feuchtigkeitsempfindlich.

    Der Link oben sagt wohl alles.

    farad

  • horst
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    316
    • 2. Februar 2003 um 14:31
    • #14

    http://www.exdreamaudio.de/Boxen-Baumater…aumaterial.html

  • audio-zenit
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    1.293
    • 2. Februar 2003 um 14:43
    • #15

    Ich habe einmal 2 Paar 2-Wege-Boxen, von denen 1 Paar aus Spanplatte und 1 Paar aus MDF gefertigt wurde, verglichen. Das MDF hatte im Grundtonbereich leichte Vorteile, der Bassbereich war jedoch gegenüber dem Spangehäuse dramatisch undifferenzierter. Und ich gehöre nicht zu der Fraktion, die die Flöhe husten hören. Die Unterschiede waren wirklich gravierend. Und im letzten Jahr, als wir alle viel Spass mit Wasser in den unteren Etagen hatten, durfte ich einige der ach so schön zu verarbeitenden MDF-Gehäuse entsorgen. Dieses Material hat bestenfalls etwas im Hifi-Selbstbau zu suchen. Lasst mal eine MDF-Kiste aus 30 cm Höhe auf eine Ecke fallen. Viel Spass.
    Wem Birkensperrholz, dass ich als einzig sinnvollen Werkstoff bevorzuge, zu teuer ist, kann auf leichtere Sperrhölzer aus Fichte zurückgreifen.
    Diese werden in einigen Holzhandlungen als Kistensperrholz relativ günstig angeboten. Dieses Holz wird zum Bauen von Transportkisten und zum Verschalen auf Baustellen verwendet. Das ist preiswert, leicht und wasserfest.
    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

  • DeadEye
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    • 2. Februar 2003 um 15:04
    • #16

    MDF ist trotzdem besser und leichter zu verarbeiten als alles andere. Da es keine Maßerung hat! das ist fast wie plxiglas von der verarbeitung. nur nich so hart. also mdf is mein absoluter favorit. auch wenns verdammt schwer ist! und wenn da warnex drauf ist, dann quillt da auch nix! wenn überhaupt!

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • martin
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    • 2. Februar 2003 um 15:10
    • #17

    Zitat George Gleason (MDST Member in AAPLS): I can piss a hole through MDF" :)

    Dafuer braucht man wohl ein paar Bier, aber es drueckt sehr gut aus, dass das zeug nicht stabil genug ist.

    Rohspan ebenso.

    Bleibt OSB, das in vielerlei Hinsicht besser als Multiplex ist, oder eben Multiplex. Im bassbereich ist die mangelnde Biegesteifigkeit von OSB vielleicht ein Thema. Sieht man sich allerdings die Unterschiede Span, Multiplex Mdf und Sandwich an, dann ist das eigentlich auch egal, solange man geschcikt braced.

    CU
    Martin

  • Userkiller
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    666
    • 2. Februar 2003 um 15:15
    • #18
    Zitat von "Farad"

    Selbstverständlich quillt Multiplex. Multiplex ist nichts anderes als Sperrholz mit mehr Schichten.

    Es ist im Prinzip nunmal Echtholz nur dass durch die gedrehten Schichten das "verziehen"/arbeiten minimiert wird. Die Kanten sind natürlich gerundet sagenhaft und die bearbeitung ist toll.

    Trotzdem ist OSB einfach mindestens gleichgut geeignet. Die kanten lassen sich auch prima abrunden (auch wenn die Fräser sehr schnell stumpf werden, hochwertiges HM ist pflicht!) und das zeut ist allein auf grund seinen aufbaus wesentlihc weniger Feuchtigkeitsempfindlich.

    Der Link oben sagt wohl alles.

    farad

    wenn du danach gehst jedes holz quillt ist nunmal so .. dennoch kann man auch gabun nehmen des ist da eher ruhig im verhalten ...udn viel billiger

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

  • DeadEye
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    • 2. Februar 2003 um 15:44
    • #19

    Gut, ok. Ihr habt mich fast überzeug! Habt ihr mal ne Seite wo man sich Osb anschauen kann?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • SRAM
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    • 2. Februar 2003 um 16:20
    • #20

    @ deadeye

    Info: http://www.osbguide.com/

    Kauf: http://www.haas-holz.ch/osb.html


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

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