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Problem: Warum spinnt DMX Linie ?

  • lichtfürlau
  • 9. März 2007 um 00:03
  • lichtfürlau
    Beiträge
    1.151
    • 9. März 2007 um 00:03
    • #1

    Habe heute mal so aus meiner Kabelkiste gegriffen und eine kleine Scanner DMX Linie mit 5 Scannern programmieren wollen...

    Alles schön sauber aufgebaut und verkabelt. Huch, was ist das denn ? Alle Geräte machen irgendwas aber garantiert nicht das was ich will.

    Nach gründlichem Check bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen. Ich habe Kabel von verschiedenen Herstellern und Typ gemischt. Es war auch ein EX-Micro-Kabel dabei, welches ich zu einem symmetrischen DMX-Kabel umkonfektioniert hatte, also Massekontakt gekillt.

    Wenn ich nun genau dieses Kabel aus der Linie genommen habe - alles easy...genau dasselbe Kabel macht aber sonst keine Mucken. Kabel habe ich durchgemessen, alles OK.

    Was genau könnte die Ursache für die Spinnerei sein ?
    Gibt es Unterschiede zwischen herkömmlichen Micro-Kabeln u. herkömmlichen DMX-Kabeln, sofern die Belegung dieselbe ist ?

    (Evtl. Kriechspannung bzw. ungenügende Abschirmung ???)


    ina

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    ****Lichttechnik für alle guten Parties in Berlin****
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  • Bertram Schall
    Beiträge
    117
    • 9. März 2007 um 00:09
    • #2

    Der Fehler liegt warscheinlich daran das die Polarität des DMX Signals nicht stimmt. 3 Hot 2 Cold oder 3 Cold 2 Hot? Das wirds am ehesten sein.

    http://www.ton-fasching.com

  • lj-heiner
    Beiträge
    6
    • 9. März 2007 um 04:35
    • #3

    Klar es kann an den DMX leitungen liegen. du musst darauf achten, dass die polarität stimmt. Das heißt 1 am stecker ist Masse, 2 ist minus und 3 ist plus. das muss bei allen gleich sein sonst geht das nicht. und achte da drauf, dass der DMX kreis geschlossen ist das heißt du darfst keine unterbrechung in der Leitung haben.

    http://www.disco-galaxy.de

    Eine Lichtanlage ist nur so gut wie der, der sie bedient!!!

  • funzelpit
    Beiträge
    360
    • 9. März 2007 um 08:09
    • #4

    Aber mal ne Frage: warum trennt man denn den Massekontakt????? :?:

  • sd1-jockey
    Beiträge
    15
    • 9. März 2007 um 08:10
    • #5
    Zitat von "lichtfürlau"


    Gibt es Unterschiede zwischen herkömmlichen Micro-Kabeln u. herkömmlichen DMX-Kabeln, sofern die Belegung dieselbe ist ?

    DMX Kabel haben einen anderen Widerstand (110 Ohm) als Mikrokabel.
    Wenn du beide Kabel in eine Kette hängst, führt das zu Problemen.
    Ich hab das auch mal getestet. Die Geräte arbeiten dann Zeitversetzt.

    Daher wenn möglich immer den selben Kabeltyp für eine DMX Kette verwenden.

  • ljmarkus
    Beiträge
    116
    • 9. März 2007 um 09:32
    • #6
    Zitat


    Die Geräte arbeiten dann Zeitversetzt.

    So so, wie groß ist den das Delay ? :D:D


    lg, markus

  • Bertram Schall
    Beiträge
    117
    • 9. März 2007 um 11:50
    • #7
    Zitat von "ljmarkus"


    So so, wie groß ist den das Delay ? :D:D
    lg, markus

    Na wie oben beschrieben, genau 110Ohm ;)

    http://www.ton-fasching.com

  • lichtfürlau
    Beiträge
    1.151
    • 9. März 2007 um 13:55
    • #8
    Zitat von "Funzelpit"

    Aber mal ne Frage: warum trennt man denn den Massekontakt????? :?:

    Bei den von mir verwendeten Micro-Kabeln war grundätzlich Pin1 (Abschirmung) an Masse gelegt. Bei den Standard DMX-Kabeln ist das nicht so. Also Masse gekillt um möglichst gleiche Kabeleigenschaften zu erhalten.

    Allerdings gibts wohl doch einen spezifischen Unterschied zwischen DMX und Micro-Kabel. Anders kann ich mir diese Geschichte nicht erklären.

    Habe beide Polaritäten gecheckt. Bei der Einen lief gar nix und bei der meines Erachtens korrekten Polarität hat eben Alles gesponnen.

    Da die Test-Linie nichtmal 20m lang war habe ich auch nicht terminiert.

    PS: Evtl. ist das DMX Signal nicht eindeutig genug um über diverse Kabelwiderstände korrekt an den Geräten anzukommen. Habe mal ein anderes Pult eingebunden und die Spinnerei war auf ein (dennoch nicht akzeptables) Minimum reduziert.

    ina

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    2 Mal editiert, zuletzt von lichtfürlau (9. März 2007 um 14:23)

  • mathias k.
    Verifiziert
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    377
    • 9. März 2007 um 14:00
    • #9
    Zitat von "lichtfürlau"


    Bei den von mir verwendeten Micro-Kabeln war grundätzlich Pin1 an Masse gelegt. Bei den Standard DMX-Kabeln ist das nicht so. Also Masse gekillt um möglichst gleiche Kabeleigenschaften zu erhalten.

    Moin!

    Meinst Du mit "Masse" wirklich den Gehäuseanschluss am XLR-Stecker? Oder meinst Du die Abschirmung?

  • ZuLautHolger
    Verifiziert
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    Beiträge
    354
    • 9. März 2007 um 14:12
    • #10

    Mahlzeit!

    Wir benutzen für unsere DMX-Linie auch normales Micro-Kabel (Sommer The Stage). Vom Pult zum DMX-Splitter sogar erstmal 70m...

    Noch nie Probleme gehabt.

    Aber: DMX kennt auch Brummschleifen...

    http://www.zulaut.de/zulaut

  • lichtfürlau
    Beiträge
    1.151
    • 9. März 2007 um 14:20
    • #11
    Zitat von "Mathias K."

    Meinst Du mit "Masse" wirklich den Gehäuseanschluss am XLR-Stecker? Oder meinst Du die Abschirmung?

    siehe Bild rechts oben : Brücke von Pin 1 zum Gehäuse entfernt.

    Da auf dem Bild nicht zu erkennen: Jede Ader an je einen Pin. (Nur um unnötiger Schelte zu entgehen :D )

    ina

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    2 Mal editiert, zuletzt von lichtfürlau (9. März 2007 um 17:48)

  • Haytech
    Beiträge
    632
    • 9. März 2007 um 14:49
    • #12

    zb.: AES EBU Kabel
    (110 Ohm),NCMX5, NCMF3 oder NCMX3, NCFX5

    DMX nach USITT 1990 eine Linie

    Adapter:

    Wichtig ist das Data + und - nicht vertauscht werden und keinen Kontakt zum Schirm haben.

    MfG
    Sebastian

  • lichtfürlau
    Beiträge
    1.151
    • 9. März 2007 um 17:44
    • #13

    nur zur Info: alle Kabel in der Linie sind 3pol. XLR

    1=Shield (Ground gekillt)
    2=Data -
    3=Data +

    ina

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  • ljmarkus
    Beiträge
    116
    • 9. März 2007 um 17:48
    • #14

    so ist es ja auch richtig.

    und geht es nun ?


    lg, markus

  • lichtfürlau
    Beiträge
    1.151
    • 9. März 2007 um 17:54
    • #15
    Zitat von "ljmarkus"

    so ist es ja auch richtig.

    und geht es nun ?

    lg, markus

    Markus, das ist ja das Prob. Eigentlich sollte es funktionuggeln.

    Könnte es sein, das besagtes EX-Mikrofon-Kabel einen Kabelbruch hat etc. und bei der Messung (habe ja nur auf Durchgang bzw. Kurzschluss geprüft) zufällig Alles OK war. Sogenannter Vorführ-Effekt ?

    Wer von Euch hatte ein ähnliches Prob und wie hast Du es gelöst ?

    ina

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  • DSLmedia
    Profi
    Beiträge
    509
    • 9. März 2007 um 18:10
    • #16

    warum verwendest du nicht einfach mal ein anderes Kabel? Dann noch testen ob die Buchsen in den Geräten ok sind oder obs da Wackelt, wenn dann alles spielt das kaputte Kabel nehmen und werfen. Weit weg. Am besten Tonne. So lang kann das Kabel ja nicht sein das es sich lohnen würde das dann auch noch aufzuheben

  • lichtfürlau
    Beiträge
    1.151
    • 9. März 2007 um 18:36
    • #17

    Habe mittlerweile mal das EX-Mikro-Kabel vor die Linie, also zwischen Controller und erstem Scanner eingebunden und siehe da....Alles suupi.

    :?


    ina

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  • lichtfürlau
    Beiträge
    1.151
    • 9. März 2007 um 18:53
    • #18

    DSLmedia

    ...werde wohl das Kabel (ohne Stecker u. Buchse :wink: ) gemäß Deines Rates entsorgen...ist mir zu unsicher...will ja nicht während einer VA den Random-Mode als Freund an meiner Seite wissen. :D

    ina

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  • dienervt
    Beiträge
    608
    • 9. März 2007 um 19:43
    • #19

    Mir ist aufgefallen, daß billige Mikrokabel
    (z.B. DAP, Omnionic, SSSnake,...) gerna mal Probleme machen.

    Diese Kabel stellen in der Anwendung ein Risiko dar:
    Hast Du viele Lampen auf der Tuss über dem Publikum und hast einen Ausfall von nur einem Billigkabel, so ist die ganze Lichtanlage lahmgelegt und Du kannst ja nicht auf die Truss klettern / sie herunterlassen, um Kabel zu tauschen. :cry:

    Viel Bass ist durch nichts zu ersetzen- außer durch noch mehr Bass. http://www.DienerVT.de

  • lichtfürlau
    Beiträge
    1.151
    • 9. März 2007 um 22:16
    • #20

    hmmm...woran könnte das denn liegen. zu geringer Kabelquerschnitt. Zu geringe Abschirmung oder wat weiss icke denn???

    ina

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