Probleme mit Hochtöner

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Für mich ist immer die große Frage : wie lang den Tieftöner verzögern ? Wie genau sollte das gemacht werden ? Als Ausgangsstandpunkt zum Messen der Differenz sollten ja die Membranen genommen werden, richtig ?

Das mit der Membran wird oft so angesetzt, früher hat man oft auch die Schwingspulenebene herangezogen.. Beides sind aber nur Näherungswerte, zumal man beim Hochton ja nicht weiss, wo da die Spule exakt sitzt. Es hilft also nur Ausmessen des Impulses, die Automatik des Behringercontrollers (mit Mikrofon) versuchen oder ein extreeeeeeeeeeeeem gutes Ohr haben (scherz..)

eine frage von der physikalischen null: warum wird verzögerung gemacht (mit mords aufwand), wenn man den unterschied eh nicht hören kann?

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.....wenn man den unterschied eh nicht hören kann?

behauptet wer???
Primär hat das aber was mit der Abstrahlung und der Aufsummierung der beiden Schallquellen zu tun.

Es gibt natürlich Dinge, die weit "störender" sein können als ein nicht gleichzeitiger Impuls von Hoch- und Tiefton.. Letztlich aber eine Philosophie Frage, was einem wichtig ist.

Zitat von "Sabbelbacke"

behauptet wer???

Zitat von "Sabbelbacke"

... oder ein extreeeeeeeeeeeeem gutes Ohr haben (scherz..)

ich verstand das so: man kann mit dem gehör nicht rausfinden ob eine gleichzeitigkeit vorliegt oder nicht. also fragte ich mich, warum man dann mit der verzögerung rumhantiert.
mit "abstrahlung und aufsummierung" kann ich zwar auch recht wenig anfangen (liegt an mir), aber immerhin scheints nen plausiblen grund zu geben. also können wir das hiermit beschliessen, sorry für die unterbrechung.

Einmal verschiebt sich die vertikale Achse, zudem, wie Reiner sagte, die Aufsummierung, und wenn das Delay dann doch recht groß wird, hört man es auch locker raus,
zB. bei sehr langen Hörnern.

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Phasenangleich und der Laufzeitkorrektur selbst auf ner passiven Weiche

Phase kann man passiv anpassen, aber keine Laufzeit, jedenfalls nur ganz minimal.

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Wie würdet ihr trennen ?

Keine Ahnung, fällt Aktiv normal komplett anders aus als passiv! HT würde ich flacher und zwischen 100-400Hz höher trennen als den TT.
bei meinem letzten Aktivsetup habe ich den HT 470Hz höher trennen müssen, 24dB L-R, den TT mit But 24

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(weil Überlappungspunkt -3 dB)

IdR. bei -6dB

MfG

Mix aus BW und LR:

Ansonsten ganz izi: http://de.wikipedia.org/wiki/Linkwitz-Riley-Filter
Trennen wir HP und TP bei gleicher Frequenz bekomemn wir mit BW eine +3dB Überhöhung, ergo müssen BW Filter weiter auseinander gessetzt werden,
der LR allerdings nicht.

Soweit die Theorie! Denn in der Praxis haben wir nie absolut lineare Lautsprecher, jedenfalls nicht im PA Bereich, vor allem bei den Hochtönern fällt das alles komplett flach, da sie eben untenrum normal nen recht großen Buckel haben.

In meiner obigen Messung ist wie folgt getrennt:
HT LR-12 1,47kHz Gain -5,1dB Phase 0° Del.0mm
TT BUt24 1,02kHz BUt18 50Hz Phase 15° Del.82mm

MfG

Phase gedreht? Dann ist's Delay net korrekt.

HT 24 dB LR HP bei 1,21 kHz finde ich zu tief für den HT.

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Jobsti, das von dir probier ich auch mal aus, sieht auch gut aus .

öh nö, is für ne GANZ GANZ andere Kiste, vor allem mit echtem 1,4er drüber.
Sollte nur als Beispiel dienen.

Oben schrieb er, das er alles 24dB getrennt hat.

Aber er trennt doch jeweils 24dB, siehe mal ersten Post hier ganz oben?!