2x6" - 1" VolksHornTop

    Hi,

    ich hab gerade ein echt kniffeliges Problem, vor allem wegen mangelndem Produktwissen, folgendes:
    für ein sehr potentes HornTop (ca.111db/1w/1m | max: 134dB cont.) benötige ich noch den passenden Hochtonzweig ab ca. 1,2kHz. Der Treiber ganze sollte an einem 60°/40° Horn laufen. Leider habe ich momentan nur den 4550 /8Ohm zum direkten Vergleich (welcher selbst bei vollgas mir etwas zu leise erscheint)
    Welche Kombination könnte solche Pegel leisten und nicht gleich die 300€ Marke sprengen? oder soll ich lieber die Mitten etwas zügeln, was natürlich extrem schade wäre!?

    Danke.

    Einmal editiert, zuletzt von dadoc (19. August 2007 um 14:41)

    Ich hab nochmal nachgemessen, die Horizontale Abstrahlung ist doch etwas breiter und der 1w/1m pegel etwas niedriger: 107db und ca.70° bei 1,2kHz.

    Wie stehts ums Limmer 022 ist das Horn brauchbar, wenn ja mit welchen Treibern. Funzt da ein ordendlich BMS 4550 dran?

    Werde auch gleich mal ein paar CADs reinsetzten! vielleicht kommen dann ja ein paar Vorschläge

    Das ganze soll in etwas so aussehen: 60x60x ca.75 cm
    bestückt mit 2x Emi Alpha 6" und 1xBMS 4550 an ???

    Das VolksHornTop 8) soll in der ersten Version aktiv später komplett passiv für alle Verfügbar sein!

    Erster CAD - Entwurf:

    Hornresp - Simulationen:

    Response:

    BeamWidth:

    Simulationsvariabeln:


    Durch die asymetrische Hornkontur erreicht man 80x 45 Grad (könnte das eventl. noch mal jemand nachprüfen; will ja keinen Rechenfehler propagieren)

    Was meint ihr weitermachen oder Idee sofort verwerfen? :wink:

    Wäre halt auch preislich sehr interressant!

    also bei 134 cont. kann wohl kein 1" treiber mithalten.... und wenn man schon auf was größeres setzen muss, dann isses wieder ökonomischer einen 2"/1" coax zu verwenden... den ansatz finde ich aber gut, wenn man z.b. auf ein modulares system setzt, sprich doppel 15er(oder gar 4-fach) in eigenem gehäuse darunter.

    max pegel bei 100 W und 3mm xmax etwa 127db flat ab 180Hz-16kHz

    Maße:
    vorne: 60cm
    hinten: 17cm
    tiefe: 60cm
    höhe(momentan): 65cm
    bei ca. 30kg (eher weniger)


    Wegen der Low-Filler hab auch schon nachgedacht ... sollte man sich nochmals das SK-Bastelhorn anschauen ... könnte sogar recht gut passen, oder nur eine winzige Lücke! (Währe auch von den Maßen recht gur passend :P )
    Bei nem reinen doppel 12" top gehts auch erst ab 180hz los ... zumindest laut meinen berechnungen. Das Horntop soll eher als alternative Möglichkeit zur closed doppel 12" gesehen werden :!:

    Spiele gerade mit dem Gedanken das Top auf 16Ohm zu trimmen, dann währe die Geschichte noch effektiver!


    Aber ich brauche noch nen günstigeres HochtonHorn - Vorschläge?

    Zitat von "DaDoc"

    Wie stehts ums Limmer 022 ist das Horn brauchbar, wenn ja mit welchen Treibern. Funzt da ein ordendlich BMS 4550 dran?


    ja, es strahlt aber eher 75° ab. trennbar (rein elektrisch) ~1,2khz. mache ich so grade in unserem 2x10"/1" direktstrahler-top.

    wenn ich nicht irgendwas verpasst habe war der alpha 6 doch nen ausgesprochener kurzhüber.
    3 mm x-max macht der niemals. zumindest nicht halbwegs linear.
    ich glaube nicht, dass man dieses chassis im Horn bis 200 Hz runterbetreiben kann ohne das es sehr schnell zu defekten kommt.
    eventuell doch auf nen 8" setzten, der nen bisschen hub kann? nicht viel, aber wenigstens etwas.

    Eure argumente mit dem x-max machen mich gerade richtig stutzig ... kann vielleicht mal jemand bei seinen Alpha-Tops nachschauen :wink:
    wäre wirklich schade wenn dem (3,5mm xmax(lin) ) nicht so ist!

    Bevor ich mich in die Holzarbeiten stürze sollte das unbedingt abgeklärt werden!

    Leider ist mir noch kein anderer 6" zwischen die Finger gekommen der besser zu simulieren geht als der Alpha ... naja vielleicht der Ciare 6.38 W ... war aber nicht ganz so schön... das kann man dann per digitaler hilfen ausgleichen ... aber will ich eigentlich ja nicht ... soll ja letztendlich passiv werden!

    Werde morgen weiter schauen ... und die ersten holzarbeiten noch nen tag ruhen lassen.

    Wenn du nen günstiges VolksHorntop machen willst, dann mach doch nen single 8" Top, da dürfte dann der 1"er auch wieder mitkommen ;)

    Monacor hat übrigens auch nen paar günstige 6"er, auch wenn viele Monacor net leiden können, verschiedene Treiber taugen wirklich...
    Evlt könnteste auch was von Sica benutzen.

    Wo setzt du denn die Budget Schmerzgrenze für die Treiber an?


    Nen B&C 8NDL51 würde single ganz gut in deinem Horn laufen und sollte um die 103dB machen. Max dann 126.
    Aber da kann ich mir auch wieder nen potentes 12"er hinstellen.
    Dennoch PS12 kommt da net mit :>

    MfG

    Zitat von "DaDoc"

    wäre wirklich schade wenn dem (3,5mm xmax(lin) ) nicht so ist!


    hatte matze aka. 20hertz das ding nicht mal geklippelt?
    [wobei das eigentlich unnötig ist, um zu sehen, dass das chassis keinen µ überhang hat]

    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    hatte matze aka. 20hertz das ding nicht mal geklippelt?
    [wobei das eigentlich unnötig ist, um zu sehen, dass das chassis keinen µ überhang hat]


    Nö, hab' ich noch nicht ... sollte ich? Bei einer fs von > 100Hz hat das Mikro allerdings nichts zu lachen.

    Rein mechanisch kann der Alpha 6 eigentlich ganz ordentlich huben (für 'nen Mitteltöner).


    Grüße
    Matthias

    P.S.: keine Ahnung wieso, aber auf "Matze" reagiert es allergisch. :shock:

    Zitat von "20Hertz"

    Nö, hab' ich noch nicht ... sollte ich? Bei einer fs von > 100Hz hat das Mikro allerdings nichts zu lachen.


    ich dächt´, weil der treiber ja eingespannterweise in der ARTA AN zu sehen ist... (seite 9/ 16)

    Zitat von "20Hertz"

    P.S.: keine Ahnung wieso, aber auf "Matze" reagiert es allergisch. :shock:


    ok... :oops:

    Zitat von "DaDoc"

    ca.111db/1w/1m | max: 134dB cont.


    Hm...,Diese Werte halte ich für ein solches Konstrukt für außerordentlich optimistisch...

    Ich würde da erstmal einen Prototypen bauen ,
    um zu schauen , was in der Praxis wirklich kommt ....

    ....und dann kann man über den HT reden .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

    mhh ich habe irgendwie noch nen datenblatt mit x-max angaben kleiner als 1 mm im sinn.
    und vor ettlichen jahren hab ich auch mal alpha 6 verbaut und wirklich hub konnten die eher weniger.
    aber ich kann mich natürlich auch täuschen! mhhhh

    Zitat von "HP"

    Hm...,Diese Werte halte ich für ein solches Konstrukt für außerordentlich optimistisch...

    Ich würde da erstmal einen Prototypen bauen ,
    um zu schauen , was in der Praxis wirklich kommt ....

    ....und dann kann man über den HT reden .

    Gruß HP

    Zitat von "DaDoc"

    max pegel bei 100 W und 3mm xmax etwa 127db flat ab 180Hz-16kHz

    Ja werde ich auch ... wird halt für den alpha-Proto warscheinlich nur ein Konisches Horn werden :?

    Was wirklich ne noch brauchbare Alternative währe das ganze mit 2x Alpha-8. Hat fast die gleiche Größe und kann in dem Horn etwa 20hz tiefer und etwa 3db lauter als mit 6" nur leider hab ich keine Klangerfahrungen mit dem Alpha 8" :idea:

    also wenn man jetzt schon über 8"er redet kommt man schon in die sensitivity-größenordnungen die du angesprochen hast - ich habe mit dem proto meines 2x8"-horns ~ 108db/2,83v/2m erreicht (im bereich 200-1khz).
    allerdings ohne jede kompression (phaseplug o.ä.) am hals!