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Drummer mit Becken 1cm über den Toms.....

  • Spindl
  • 28. Februar 2003 um 10:54
  • Spindl
    Beiträge
    59
    • 28. Februar 2003 um 10:54
    • #1

    Hi zusammen....
    ich hab einen Schlagzeuger-Freund, der is aber sonst ganz lieb :-), und der hat sein Set so aufgebaut, dass die Becken so knapp über den Toms hängen und sonst alles so kompakt zusammengebaut ist, das ich!!! so meine Probleme hätte da anständig Mikros zu positionieren. Da ist absolut kein Platz für Mikros an Toms und Snare. Mir graut es schon, wenn ich so einen bei nem Konzert Mikrofonieren soll.
    Habt ihr sowas auch schon gehabt? Und wie habt ihr das gelöst? Ich mein, ein Schlagzeuger (Amateur) wird wohl nicht so einfach auf unser Bitten hin sein Setup ändern.

    Gruß
    Andreas

  • alter ego
    Beiträge
    1.933
    • 28. Februar 2003 um 11:26
    • #2

    Shure SM98 oder ähnliches (Minimikro mit Schwanenhals)

    laut statt hell!

  • Campfire
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    1.356
    • 28. Februar 2003 um 11:49
    • #3

    Also die Tom-Mikros einfach weglassen und die Toms über die Overheads mitnehmen, an die Snare müsste ja noch irgendwie ein Mikro hinpassen (falls hier eines gebraucht wird...)
    Grüße, Peter

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • smashingbamp
    Beiträge
    5
    • 28. Februar 2003 um 12:40
    • #4

    Hi. Ich bin selber Schlagzeuger und kenne den Konflikt mit den Becken und den Mikros. Wenn er wirklich einen amtlichen Drumsound haben will führt meiner Meinung kein Weg daran vorbei dass dein Drummer etwas Platz für Mikros schafft. Ich habe die Sennheiser BF 504, die kann man auch so umbauen dass sie das Fell relativ flach von der Seite her abnehmen, man kann auch mit einem Mikro zwei Toms abnehmen. Toms über Overheads abzunehmen finde ich relativ sinnlos, da man dann nur den Attack hört und keinen Druck!

  • djgolle
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    253
    • 28. Februar 2003 um 15:44
    • #5

    Ist schon nervig mit den Drummern!! :wink: Ausser bei Rock Produktionen, also die wo die Toms mit viel Hall knallen müssen, nehm ich das Drum zu 80% über die Heads ab. Lediglich Snare, HH, und Kick fahr ich direkt. Das Ganze in 2 Subgruppen und durch n Compressor und gut. Das ergibt der natürlichste DrumSound!! Und Druck fehlt da sicher nicht.

    Ignoranz ist der Feind des Wissens!

  • Seven
    Profi
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    4.375
    • 28. Februar 2003 um 19:59
    • #6

    Contra:
    Ich habe die Toms sehr gerne, sehr weit vorne im Mix, und das bekomme ich über Overheads nicht hin, ebensowenig wie ein richtig drückendes Floortom.
    Einfach dem Drummer klar machen, dass es so nicht geht. Am besten sind natürlich A/B Vergleiche. Bau alles auf, stell den Drummer neben dich, und lasse jemanden anderes spielen. Dann lässt du denjenigen mal das ganze Set spielen und nimmst mal die Tommiks raus. Kann mir schlecht vorstellen, dass du dann noch viel überreden musst.

  • Paddy
    Beiträge
    103
    • 28. Februar 2003 um 22:07
    • #7

    Dann doch lieber so :)

    Das Foto ist von der Cologne-Worship-Night auf dem Rudolfplatz in Köln. Der Drummer heißt Volker Alipaß. Echt geil, was der immer für Konstruktionen baut. Auf seinem Set kann kein anderer Drummer vernünftig spielen :lol:

  • e-on
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    • 28. Februar 2003 um 22:19
    • #8

    Die geschilderte Situation mit OV abzunehmen funktioniert überhaupnicht, ist Laienhaft und kann nur grusselig klingen. Begründung:

    Die Becken sind dichter am Mikro und werden lauter und unangenehmer wahrgenommen als die Toms. Zwei solche derart verschiedenen Klangerzeuger können über eine gemeinsamme Klangregelung nicht bearbeitet werden.

    Möglichkeit: Resonanzfelle abschrauben und Toms von unten abnehmen, wie bei BD. Nicht wiklich gut, aber um Längen besser.

    Möglichkeit: Kontakt TA`s anbringen und damit einen Drumcomputer ansteuern.

    Möglichkeit: Wenn keine Kompromissbereitschaft des Drummers besteht, Auftrag ablehnen

    :?:

  • Spindl
    Beiträge
    59
    • 1. März 2003 um 18:30
    • #9

    Hey, Danke für die Zahlreichen Antworten.
    Das mit den Mini-Klemm-Mikros hab ist mir auch spontan eingefallen, nur welche Band oder Veranstalter siehts ein mehr zu bezahlen, wenn man sich das Zeug dazuleihen muß, weil man selbst keine hat. Das Schlagzeug sieht man ja auch erst kurz vorm Auftritt, und wenn dann halt mal zufällig keine dabei hat......
    Ich hab die Version mit Resofelle abschrauben und von unten abnehmen mal meinem Freund erzählt. Reaktion: Gelächter........und "Nö!" :)
    Also mir grauts wirklich vor so Schlagzeugern. Und Respekt, wenn ihr mit solchen an dem Abend gut ausgekommen seit und einen guten Sound gemacht habt!!!

    Gruß
    Andreas

  • e-on
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    • 2. März 2003 um 00:21
    • #10

    auch wenn du das Geld hättest, mit Clipsen geht es auch nicht. Die Becken zerstören dir den Tom Sound.

    :?:

  • MikeMcFluke
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    • 2. März 2003 um 12:42
    • #11

    Also ich muß sagen, wenn man schon Drums abnimmt, dann richtig!
    Overheads als Notlösung? Also ich finde: NEIN!
    Nur die BD abzunehmen hat was von Punk-Schuppen-Sound. Aber da muß dann auch noch die Snare dazu, damit es richtig weh tut!

    Ich denke auch, dass bei Drums einfach so dicht wie möglich jedes "Instrument" einzeln abgenommen werden sollte! Was im Normalfall natürlich nicht möglich ist, denn kein Drummer (oder Verleiher) hat mal eben einzelne Mics für die Becken dabei.

    Ein normales Setup würde für mich bedeuten:
    BD
    Snare
    jedes Tom einzeln
    zwei Overheads (eines sollte auf die HiHat getrimmt sein, besser hier ein einzelnes SM57!)

    Notlösung:
    nur BD für den Kick und sonst nix! Denn wer anfängt eine Snare abzunehmen ohne Toms hat da was nicht kapiert!

    MIKE

    Laut statt hell...

  • Fux
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    • 2. März 2003 um 12:56
    • #12

    ...es sind oftmals nicht gerade die schlechtesten Schlagzeuger, die nur ein Tom haben, aber auch ganz ohne auskommen könnten......;-)
    So ein BD, Snare, HH, Ride "und fertig" Set hat schon auch was, wenn der Schlagzeuger spielen kann *ggg*

    Viele Grüße,
    Fux

  • e-on
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    • 2. März 2003 um 19:18
    • #13

    Stimmt Fux,

    und so ein Drummer wird niemals sein Becken 1cm über das Tom montieren, denn er brauch den Platz um es überall anschlagen zu können.

    :?:

  • Fux
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    • 2. März 2003 um 19:34
    • #14

    ......und der hat auch alle seine Kessel praktisch waagrecht (abgesehen von der BD narürlich ;) und nicht wie Lenkräder aufgestellt *ggg* und man kann ihn sogar von vorne sehen......mmmh
    Der klopft auch nicht vorm Set eine halbe Stunde rum, mosert nicht, sondern rückt seine Teile zurecht, läßt einen ganz gelassen mikrofonieren und furwerkt nicht dazwischen, weil er so Schlagzeug spielt wie ein Taxifahrer Auto fährt, und er weiß, daß wenn die PA halbwegs was taugt und ich ihm sogar nur lauterr SM57 hinstellen würde sein altes, "aber Top in Schuß" Kit ohne jede Signalbearbeitung und mit minimalen EQ-Korrekturen einen geradezu aus der PA anspringt.
    Diese Spezies gibt es zwar wirklich, leider sind die aber eindeutig in der Minderheit.....;-)

    Viele Grüße,
    Fux

  • smashingbamp
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    • 3. März 2003 um 11:47
    • #15

    Ich kann nur jedem Drummer der öfters grössere Gigs spielt raten sich seine Mikrofonierung selbst zuzulegen, es lohnt sich! Man kann sein Set danach ausrichten und muss nicht vor jedem Auftritt eine Fast-Prügelei mit dem Mischer anfangen... Fux: Ich habe meine Toms (4 Stück) wie "Lenkräder" aufgebaut, meine Becken hängen sehr tief und ich habe trotzdem alles mikrofoniert (siehe Beschreibung von MikeMcFluke). Und spielen kann ich zu allem Überfluss so auch noch! :D Es ist halt immer eine Frage der Kompromissbereitschaft...

  • Spindl
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    59
    • 3. März 2003 um 13:51
    • #16

    Bilder auf den Forumsserver laden geht nicht, oder? Ich muß die Bilder auf meinem eigenen Webspace laden und dann ein IMG-Tag machen damit die angezeigt werden. Seh ich das richtig???
    Ich hab grad ein paar Fotos von dem Drumset gemacht, von dem ich geredet hab und wollt die grad mal präsentieren.

    Gruß
    Andreas

  • TheRogue
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    • 3. März 2003 um 14:12
    • #17
    Zitat von "Spindl"

    Bilder auf den Forumsserver laden geht nicht, oder? Ich muß die Bilder auf meinem eigenen Webspace laden und dann ein IMG-Tag machen damit die angezeigt werden. Seh ich das richtig???

    Ja!!

  • Spindl
    Beiträge
    59
    • 3. März 2003 um 15:37
    • #18

    Sch.......ade. Tut, mir leid dann bleib uns weitere Diskussionsstoff vorenthalten :)

    Gruß
    Andreas

  • smashingbamp
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    5
    • 3. März 2003 um 16:36
    • #19

    Hey spindl, schick mir einfach die Fotos (smashingbamp@gmx.de) dann stell ich sie rein (halt nicht für ewig). Interessiert mich aber schon.
    Das hier ist übrigens meine Lösung:
    <img src="http://prichas.bei.t-online.de/4.jpg">

    Ich hätte auch gern die Becken etwas tiefer, aber was soll man machen...

  • Fux
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    • 3. März 2003 um 20:47
    • #20

    Hallo,

    Iss nichh wahr ....;-)

    Kannst du mir dann vielleich den großen Vorteil für das Schlagzeugspiel erklären, wenn man die Toms wie Lenkräder aufbaut? *gg*

    ...und wofür 4 Toms?

    Ich kann ja nix über dein Schlagzeugspiel sagen, weil ich dich noch nie gehört habe, aber in über 80% der Fälle ist es halt leider so, daß die die am meisten Zeug hinstellen dann am wenigsten spielen können.
    Kann bei dir natürlich auch völlig anders sein.

    Viele Grüße,
    Fux

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