Konkurrenz

Zitat von "oops"

der agenturhoschi kriegt 10mill black cash und schon läuft die nummer...

Nenn man private Zuwendungen an befreundete Geschäftspartner. Über sowas spricht man nicht, das funzt nur in der Stille.

Ah, Manu ist auch mal wieder mit an Bord....

Zitat von "jrisch"

Guten Tag
Kürzlich, bei einem Gespräch, teilte mir ein Projektleiter einer Eventagentur mit, daß sie bei der Fa. P aus H einen Rabatt von 70% auf das Material bekommen...

Ich habe hier ein Angebot liegen, in dem ein Kollege mit Easyjob das Angebot erstellt hat, die Einzelpreise alle aufgeführt, und dann dem Veranstalter 49% Rabatt gegeben hat. Wenn ich beim Kollegen Material anmiete bekomme ich nur 30%.....

Zitat von "Christian_Thomas"

Ja, sowas ist bekannt: Mach den ersten billig, dann bekommste Folgeaufträge... Auf die Folgeaufträge wartet man heute noch...

Da man dem Kunden bei Folgeaufträgen kaum vermitteln kann, warum das jetzt nicht mehr so günstig geht, dürfte das doch die bessere der Alternativen sein...

Zitat

die leute die das immer wieder machen, sind leider keine hks garagenfirmen, sondern eher die mit den dicken 10000 qm lagern

Genau. Bei einem HKS oder NKS (Nebenerwerbskistenschubser) wie mir stellen höherpreisige Geräte wie Wackeleimer u.s.w. schon eine gewisse Investition dar, die sich auch möglichst schnell bezahlt machen soll. Daher ist man gar nicht in der Lage, dem Kunden sowas zum Schnäppchenpreis mitzugeben.

Auch ein ordentlich arbeitender HKS hat die gleichen Probleme, wenn auch in geringerer, finanzieller Größenordnung. Da sind auch immer weniger Leute bereit, mehrere Hundert Euro für einen Abend Konservenmucke auszugeben, wenn es der McCrypt- LapJ von nebenan für einen Kasten Bier macht. Ganz im Gegenteil, da wird man noch als altmodisch tituliert, nur weil man noch ehrlich erworbene CDs verwendet.

.........

Die Erfahrung (von vielen Jahren) zeigt, dass man die Kunden hat, die man verdient. Arbeitet man seriös, hat man seriöse Kunden, die auch zahlen. Sie vestehen, dass es einfach kostet. Lässt ein Kunde sich abwerben, kommt er wieder, wenn die Konkurrenz zwar billiger war, aber nicht die Leistung bringt, die er gewohnt ist.
Wirbt man Kunden eines Billigheimers ab, wird man nicht glücklich mit denen, weil sie auch auf diesem Niveau organisieren und rechnen. Vieles klappt dann nicht, Werbung für Anlässe, auch die Kohle.
Die braucht man nicht.
Bei uns gabs immer nur dann Stress, wenn man ganz kurzfristig meinte, noch nen Auftrag mehr machen zu können mit dem Restmaterial, wo noch jemand für nen Anlass Material brauchte, den man vorher nicht kannte.
Es hat meist Gründe dass die Leute die Technik noch nicht gebucht haben.
Verliert man aber die guten Kunden, sollte man seine Arbeitsweise, Mat und Preise überdenken..
Sogesehen zwingt einem die Konkurrenz dazu, imer ds Maximum zu geben.

ach naja wieviel Rabatt ich kriege ist doch egal. Was ich bezahlen muss, und vor allen Dingen wofuer, ist wichtig.
Da kann sich das vermeintlich billige Angebot durchaus als Wucher entpuppen.
Und es gibt ja Vermiethaeuser da sind die Listenpreise so bitter das sie schon 50% geben muessen um ueberhaupt erst gefragt zu werden. Ich erinnere mich an einen Fall wo eine 3 Wochen Miete fuer ein SPX900 glatte 20% ueber dem Neu-Kaufpreis lag. Da haben wir dann auch mal nach ca 90% Rabatt gefragt.
Wenn mich einer nach 70% Rabatt fragt kriegt er die auch, aber erst erhoehe ich um 80%.

Zitat von "G.Sanner"

Wenn mich einer nach 70% Rabatt fragt kriegt er die auch, aber erst erhoehe ich um 80%.

Ist das nicht bei jedem Rabatt so?

Zitat von "djobi"

Ist das nicht bei jedem Rabatt so?

Aber sicher doch....
Einige Baumarktketten praktizieren dies zum Beispiel schon eine lange Zeit mit doch beachtlichem Erfolg.
Ich sag da nur "Chuck Norris bekommt auch auf Tiernahrung Prozente!"

Tja, der Kaufmann lernt in der Berufsschule beim Thema kaufmännisches Rechnen, daß Skonti, Boni, Nachlässe und Rabatte selbstverständlich in den Preis eingerechnet werden. In unserer Branche ist es leider so, daß ein großer Teil der handelnden Personen eben nicht über kaufmännisches Wissen verfügt. Ein guter Teil davon ist dann auch noch beratungsresistent und/oder informiert sich nicht. Und nach drei Jahren kommt dann endlich der Bescheid für die Einkommensteuer und uups, der Mensch muß noch 20% des Gewinns als Einkommensteuer abdrücken. Wieso hat ihm das bloß keiner gesagt???

Grüße,
Falco

Nun ja wenn diese Betriebe mal Gewinne erzielen :roll: Ich glaub erst wenn das FA mal nachfragt wo denn in diesen Unternehmen die Gewinnerziehlungsabsicht besteht denn wird den Leuten etwas komisch im Bauch.

Mit 70% Rabat auf die Preise ist das FA nicht davon überzeugt wenn am ende ein Verlust steht.

........

Hallo,

Zitat von "Christian_Thomas"

Ahso. Du unterstellst der Firma HKS-Billigheimer&Preisdump V-aGmbH&Co. eine Gewinnerzielungsabsicht?

Die haben solche Unternehmen aber gar nicht. Deren Absicht ist es,

a) einen kaputten Markt noch kaputter zu machen

Das kann Unwissenheit sein. Evtl. kreist in den Köpfen der Gedanke, "erst mal rein zu kommen" und dann die Preise anzuheben, was eben nicht funktioniert.
Daß der Markt kaputt ist, liegt an den Teilnehmern des Marktes.

Zitat von "Christian_Thomas"

Als vor 18 Jahren die Mauer fiel, kamen massig Discjockeys mit nem Trabbi aus dem Osten 500 Kilometer weit angereist, um für 150 DM! nen ganzen abend DJ zu spielen - und brachten sogar ihre Technik mit. Ich weiß bis heute noch nicht, ob die bei diesem Preis 5 Mark verdient, oder 50 Mark draufgelegt haben.

Das kannst Du nicht vergleichen. Damals ging es den konsummäßig total ausgehungerten (EVM15L: 3500,-M) Leuten um Westgeld, egal wie.

MfG

DirkB

Fassen wir nochmal zusammen was es bringt.

wer dumpt kommt

A: nicht weiter keinen Technischen Fortschritt
B: hat Kunden die auch ein besseres Gerät nicht zahlen würden
C: Kunden die mehr zahlen würden halten Abstand, dumping geht auf Qualität
D: Auch wenn der Mitbewerber den Kampf verliert was bleibt sind die Preise und die Kunden die nicht zahlen wollen.

Warum lässt man sich darauf ein ? Persönlich fühle ich mich durch niemanden herrausgefordert. Weil niemand die Vertriebstrucktur,Qualität,Erfahrung hat.

Am besten einen Schritt zurück gehen und machen lassen Gewinn erzielen Sie sowie so nicht, da lass ich doch lieber andere den Rücken krumm machen und diese Kunden zählen nicht zu meinen Kundenkreis. Die sich auf so was einlassen.

Warum regt ihr euch so auf ?

............Ein Forum voller Müll!

Zitat von "marcoboy"

Fassen wir nochmal zusammen was es bringt.

wer dumpt kommt

A: nicht weiter keinen Technischen Fortschritt
B: hat Kunden die auch ein besseres Gerät nicht zahlen würden
C: Kunden die mehr zahlen würden halten Abstand, dumping geht auf Qualität
D: Auch wenn der Mitbewerber den Kampf verliert was bleibt sind die Preise und die Kunden die nicht zahlen wollen.

Warum lässt man sich darauf ein ? Persönlich fühle ich mich durch niemanden herrausgefordert. Weil niemand die Vertriebstrucktur,Qualität,Erfahrung hat.

Am besten einen Schritt zurück gehen und machen lassen Gewinn erzielen Sie sowie so nicht, da lass ich doch lieber andere den Rücken krumm machen und diese Kunden zählen nicht zu meinen Kundenkreis. Die sich auf so was einlassen.

Warum regt ihr euch so auf ?

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is`n bischen schwarz/weiss diskutiert...

dumping ist definitiv `ne variante sich in einen markt reinzudrängeln. auch mit hohen qualitätsansprüchen.... die frage ist eher, wer den längeren atem hat...

es gibt`n haufen firmen die sich für die vita krumm machen und das gegebenenfalls mit verlusten...

da werden halt auch azubis auf tour geschickt, die sicherlich `n guten job machen, aber keine kohle kosten...

Zitat von "Jack"

Die Erfahrung ... zeigt, dass man die Kunden hat, die man verdient. Arbeitet man seriös, hat man seriöse Kunden, die auch zahlen...

das sehe ich im prinzip genau so.

allerdings braucht das natürlich seine zeit, die junge firmen natürlich nie haben
also müssen sie wohl oder übel mit einem niedrigen preis einsteigen. wenn man mal genauer drüber nachdenkt können sie ja auch keine hohen preise verlangen, da sie weder das material noch die passende erfahrung haben. und wie wir alle wissen, ist erfahrung das wichtigste überhaupt.
so müssen sie also im eigenen interesse versuchen, mit steigender erfahrung höhere preise durchzusetzen. das gelingt natürlich nicht allen, ein gewisses verkäufergeschick gehört schon dazu.

natürlich gibt es auch die, die sich sehr gut verkaufen können. besser als ihr eigentlicher "marktwert" ist.
aber das regelt sich dann meistens von selbst, da die veranstalter ja auch nicht blöd sind (die meisten zumindest)

bei den lichtfirmen im umkreis KA ist es völlig selbstverständlich, sich ständig untereinander material zu leihen und recht eng zu kooperieren.
nur die tonfirmen hier haben schon so lange ich denken kann untereinander eine sehr große konkurrenz.
und was mich wirklich sehr stört:
das "hintenrum schlechtreden" der konkurrenz ist hier gang und gäbe.
aus diesem grunde hab ich mich aus der karlsruher beschallerszene auch ein bisschen zurückgezogen, da werden mir einfach zu viele lächerliche kindereien verzapft.
ich arbeite lieber deutschlandweit direkt mit künstlern zusammen. aber hier gilt der oben erwähnte satz natürlich ganz besonders

meine erfahrung sagt mir:
qualität setzt sich letztendlich durch, aber man benötigt einen langen atem.

Zitat

Genau. Bei einem HKS oder NKS (Nebenerwerbskistenschubser) wie mir stellen höherpreisige Geräte wie Wackeleimer u.s.w. schon eine gewisse Investition dar, die sich auch möglichst schnell bezahlt machen soll. Daher ist man gar nicht in der Lage, dem Kunden sowas zum Schnäppchenpreis mitzugeben.

Is bei mir genauso. Zumal ich es mir mit den hauptberuflichen Firmen bei mir in der Gegend nicht verscherzen möchte, schließlich möchte ich auch weiterhin mit denen zusammenarbeiten.

Mein größtes Problem im Moment sind Leute, die einfach unter meine Preise hauen und noch dazu nicht einmal gewerblich gemeldet sind. Die sparen sich halt gleichmal die Steuer und verschleudern dann noch ihr Material. Wie sollte man mit solchen Leuten umgehen?

Lg Michi

Zitat von "lichalel"

Wie sollte man mit solchen Leuten umgehen?

Gegenfrage:
Was erwartest Du eigendlich?

Die Branche ist vollgestopft mit unqualifizierten Quereinsteigern und Pseudo-Technikern, deren betriebswirtschaftliche Kenntnisse durch keinerlei Sachverstand getrübt werden.

Das Mat, was früher noch entsprechend hochpreisig für eine gewisse Selektion gesorgt hat, ist mittlerweile dank chinesischem Fertigungs-know-how für Taschengeld an jeder Ecke zu haben.

Die Leute wollen ja auch keine Tomaten mit Geschmack.
Sondern die wollen etwas, was wie Tomaten aussieht und billig ist...

Das Mat wird nicht gekauft, weil es gebraucht wrd, sondern unter der Prämisse, das es ja vielleicht mal gebraucht werden könnte.
Ein sicheres Indiz für solcherlei Vorgehen sind die häufigen Androhungen einer Anschaffung, Motto: Wenn ich die Kohle hätte, würde ich sofort. :wink:

Das dergestalt überschüssige Mat wird, um seiner Präsenz wenigstenz den Anschein eines wirtschaftlichen Nutzens zu geben, zu Preisen auf den Markt geworfen, die keiner auch nur oberflächlicher Prüfung standhalten würden.

eine recht genaue marktbeobachtung, alle achtung!

mit dieser aussage habe ich aber ein kleines problem:

Zitat von "Mechwerkandi"

...Die Leute wollen ja auch keine Tomaten mit Geschmack.
Sondern die wollen etwas, was wie Tomaten aussieht und billig ist...

die tomaten, die gekauft werden, werden deshalb gekauft, weil sie billig sind und man vielerorts nicht mal eine alternative dazu hat.
den geschmack wünschen sich die leute dennoch...

wenn man das jetzt mal auf unsere branche überträgt, kann man nur hoffen das holländische verleihfirmen nicht unseren markt übernehmen

spass beiseite: wir betreuen immer noch kunst, und da darf man nicht alles durch die betriebswirtschaftliche brille sehen. andererseits müssen die verleiher auch von irgendwas leben. schade drum, das sich hier viele selbst das wasser abgraben... und das noch nicht mal bemerken!