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1,4" ohne Metallmembrane ?

  • Peerless
  • 16. Mai 2008 um 12:12
  • Peerless
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    • 16. Mai 2008 um 12:12
    • #1

    Mir ist bislang nur das Exemplar von Oberton bekannt, dass angeblich beim max Output Probleme bekommt und die beiden Treiber von BMS, wobei einer ja nur ein aufgebohrter 1"er ist und der Coax ist für meine Anwendung zu teuer....

    Gibt es noch andere Treiber mit Plastikmembrane auf dem Markt, die mir jetzt nicht bekannt sind ?

    http://www.ae-rental.de

  • SRAM
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    • 16. Mai 2008 um 18:06
    • #2

    Selenium in 1 und 2". Muß es 1.4" sein oder geht auch Adapter ?

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 16. Mai 2008 um 18:11
    • #3
    Zitat von "Peerless"

    Mir ist bislang nur das Exemplar von Oberton bekannt, dass angeblich beim max Output Probleme bekommt


    kannst du das genauer beschreiben? ich habe den treiber hier (und natürlich schon auf bekannte art und weise traktiert!).

  • Thomas
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    • 17. Mai 2008 um 12:53
    • #4

    Also der kleine ferrit 1,4" Oberton klingt bei Prügelbetrieb ziemlich schlecht und zerrt auch ordentlich vor sich hin.
    Hab die damals in meinen doppel 12" gehabt und man merkte deutlich, dass die 12" noch reserven hatten, der 1,4" aber völlig am ende war.

  • Peerless
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    • 17. Mai 2008 um 18:17
    • #5
    Zitat von "SRAM"

    Selenium in 1 und 2". Muß es 1.4" sein oder geht auch Adapter ?

    Gruß SRAM

    muss nich unbedingt 1.4" sein, allerdings wird sich ein 1" nicht tief genug trennen lassen und ein 2" obenrum vielleicht nicht wirklich toll klingen :?

    Welche Treiber meinst du denn ? ich finde auf der Selenium Homepage nur Titanmembrane und Phenolic Drivers, die ja nicht wirklich Standalone fähig sind...

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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 17. Mai 2008 um 18:38
    • #6
    Zitat von "Thomas"

    Also der kleine ferrit 1,4" Oberton klingt bei Prügelbetrieb ziemlich schlecht und zerrt auch ordentlich vor sich hin.

    reden wir jetzt vom d3672?
    ich würde diesen als einen "völlig normalen" 1,4"-treiber beurteilen. es gibt keine auffälligen schwachstellen. ein bms 4594 verzerrt >2khz deutlich stärker, wenn man sich auf den gehörmäßig unangenehmen k3 konzentriert.

    @ peerless:
    keine messungen gemacht?!

  • Thomas
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    • 18. Mai 2008 um 10:53
    • #7

    Ich meine den D3671
    getrennt bei 1,1 khz 18db Filter.
    das hat mir bei richtig amping klanglich nicht mehr gefallen. bei moderatem pegel war es in ordnung, aber bei "feuer frei" betrieb klirrte der treiber stark. damit meine ich jetzt amping über 1 kw an 4 ohm.
    Da ich die Boxen damals dann für nen guten Kurs verkaufen konnte habe ich keinere weiteren Experimente mit anderen Treibern angestellt, aber das dürfte deutlich besser gehen. Ich vermute, dass er die tiefe Trennfreuquenz nicht sonderlich gemocht hat. Klanglich fies wurde es bei 3-4 khz, was stark auf k3 schließen lässt.
    Aber was positiv war: Der Treiber ist gut leidensfähig. Selbst ne Camco V6 im Limiter über ettliche Stunden hat der Treiber überlebt und auch die Weiche ist erfreulicherweise damals ganz geblieben, auch wenn ein Spulenkörper von ner 2 mm luftspule im tieftonzweig leicht verbogen wurde :roll: .
    Kunden gibts...

  • Peerless
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    • 18. Mai 2008 um 11:06
    • #8

    gemessen hatte ich nix, weil ich den Treiber noch gar nich hier hatte :) Lediglich die Aussage von Thomas, war mir bekannt....

    ggf. bestell ich mir mal den 72er und probiere, da es ja keine wirkliche (vorallem preisliche) Alternative gibt

    http://www.ae-rental.de

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 18. Mai 2008 um 11:53
    • #9
    Zitat von "Thomas"

    Klanglich fies wurde es bei 3-4 khz, was stark auf k3 schließen lässt.


    gemessen habe ich bei ca. 126db in diesem bereich nur -42... -38db k3 (das sind also ca. 1%).

  • Peerless
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    • 18. Mai 2008 um 13:29
    • #10

    der 71er untescheidet sich laut homepageinfo aber schon ein wenig vom 72er... alleine der gewichtsunterschied :?

    Muss ich den 72er schon abstützen oder kann ein HF94 den noch so tragen ?

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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 18. Mai 2008 um 14:15
    • #11

    ...das ist schon ein ganz schönes geschwür, geht in richtung eines de700. ein aluhorn wird das aber tragen.

  • Peerless
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    • 18. Mai 2008 um 20:33
    • #12

    hast du denn nur gemessen, oder den Treiber auch mal beim performen gehört ?

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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 18. Mai 2008 um 21:03
    • #13

    sowohl als auch.

  • Jobsti
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    • 18. Mai 2008 um 21:10
    • #14

    Ich suche auch noch 1,4"er im 200€ +-40 Bereich.

    Gedacht habe ich an:
    18s ND1424BT
    Oberton D3672
    B&C De601

    Was gibts da noch so feines? Soll für eine 212er sein.
    Werde mir wohl mal Samples besorgen müssen und vergleichsmessen und vorallem hören.
    Rein vom Gefühl her, würde ich erstmal zum ND1424BT tendieren,
    irgendwie hab ichs mit Oberton netmehr so *g*

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • link
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    • 18. Mai 2008 um 21:49
    • #15

    es gibt von 18Sound ne HD1460 version (noch nicht auf der page) soll wie der ND1460 sein nur mit ferrit (HD2080 ist schon auf der page)
    der soll auch recht günstig zu bekommen sein

  • Peerless
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    • 18. Mai 2008 um 22:01
    • #16

    ich hab momentan 18sound nsd1460 laufen... nun suche ich was ohne metall ;)

    fabian, wenn du den treiber schon in performance gehört hast, gabs da unter last was zu bemängeln ? z.b. im vergleich zum 1460 ?

    http://www.ae-rental.de

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 18. Mai 2008 um 23:04
    • #17
    Zitat von "Peerless"

    wenn du den treiber schon in performance gehört hast, gabs da unter last was zu bemängeln ? z.b. im vergleich zum 1460 ?


    nö. der oberton ist obenraus nur deutlich leiser...
    insgesamt mehrere kleine resonanzen, aber gut bedämpft. klanglich durchaus brauchbar. ich habe mich aber nicht weiter damit beschäftigt, weil die vertriebsstruktur und auch das GEWICHT abschreckend schienen.

  • Dirk Hahn
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    • 5. Juni 2008 um 04:05
    • #18

    Hi Peerless,

    wenn es mit dem NSD nicht geht, dann scheinen deine Ansrüche momentan durch existierende Produkte nicht belegt zu sein. Es gibt nichts, was besser ist.
    Meine Erfahrungen zu unterschiedlichen Membranmaterialien nenne ich hier.

    Kunststoffmembranen: geeignet für 44mm Durchmesser, darüber zu weiches Material mit extremen Verformungen im Dome.

    GFK: starres Material mit wenig Verformungen selbst bei 75mm, jedoch viel zu schwer für die Höhenproduktion

    Berrilium: sehr leichtes aber fragiles Material. Viel Hochtonpegel durch extrem geringe Masse. Leider extrem inhomogene Klangqualität, z.B. Focal Onyx, JBL 435 Aquaplas, EV DH 2010, TAD 2001 und 4001. Alle Treiber klingen hart.

    Aluminium: leichtes Material, jedoch schwerer als Titan. Größeres Eigenleben in der Membrane, daher mehr Rsonanzen und Höhen.

    Titan: geringe Masse bei hoher Steifigkeit. Geringe Resonanzen und homogene akustische Qualität möglich.

    Titan mit NSD (18-Sound Patent): geringe Masse bei extremer Steifigkeit durch beidseitige Bedampfung des Titandomes. Nahezu ohne Hinzufügung von bewegter Masse. Nahezu keine Resonanzen mehr erkennbar. Differenziert alle anliegenden Spannungen zu einem fein differnzierten akustischen Signal.

    Diamant: extrem geringe Masse, perfekte Bell-Modis. Abklingsprektrum noch besser als NSD-Coating. Bester Materialwerkstoff für Hochfrequenzwiedergabe. Ist leicht und resonanzarm und klingt perfekt.

    Habe ich etwas vergessen?

    Dieses Statement spiegelt meine Erfahrungen wieder und erhebt nicht den Anspruch des Absolutismus.

    mfg
    Dirk

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

  • Peerless
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    • 5. Juni 2008 um 13:53
    • #19

    und wo bekomm ich nun einen treiber mit diamant membrane :D

    ich denke mal es geht eher darum, dass ich den klang von metallmembrane nicht als besonders "warm" empfinde, dafür ist er sehr plastisch. Einzige mir scheinbar wirkliche alternative ist somit auf 3 Wege ala 15"-2"-1" zu wechseln und den 2er metallisch und den 1er aus kustoff zu nutzen...

    http://www.ae-rental.de

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 5. Juni 2008 um 14:22
    • #20

    @ Peerless
    Diamant kenne ich nicht aus Kompressionstreibern, nur in HiFi-Kalotten (die aber wirklich perfekt klingen, siehe z.B. B&W!).
    Aber wie wäre es denn mit einem Sück PAPPE im Mittelton :) ?

    Zitat von "Dirk Hahn"

    Dieses Statement spiegelt meine Erfahrungen wieder und erhebt nicht den Anspruch des Absolutismus.


    Absolutismus bezeichnet eine Herrschafts-, nicht eine Erkenntnisform.

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