Mein(e) KIND brummt (auch)

Jeder Trafo brummt, manche mehr, manche weniger, je nach Fertigungsqualität und Einsatz der Materialien. Einer der Gründe ist die Magnetostriktion:

ZITAT:
Bern (Schweiz) - Ein sanftes Brummen erschallt von zahlreichen Geräten, in denen Transformatoren den 230 Volt-Wechselstrom aus der Steckdose in niedrigere Spannungen umwandeln. Schweizer Physiker gingen nun der Ursache dieses Brummens auf atomarer Ebene auf den Grund. Ursache ist ein Pulsieren des Eisenkerns im Trafo, der sich unter den ständigen Richtungsänderungen eines induzierten Magnetfeldes leicht zusammenzieht und wieder ausdehnt. Die spektroskopisch genauen Beobachtungen dieses Verhaltens beschreiben die Wissenschaftler im Fachblatt "Physical Review Letters".

Bei einer typischen Wechselstromfrequenz von 50 Hertz wird 100 mal pro Sekunde ein neues Magnetfeld im Eisenkern aufgebaut. Da magnetisierte Ionen danach streben, näher zusammenzurücken, schrumpft auch ein kompletter Eisenkern mit einem Meter Durchmesser um gerade mal ein millionstel Meter. Genau dieses permanente Umordnen auf atomarem Niveau ist zwar schwer zu sehen, macht sich aber durch das konstante Brummen bemerkbar. Dieses Schrumpfen, Magnetostriktion genannt, konnten die Forscher von der Universität Bern und der Technischen Hochschule Zürich mit beschleunigten Neutronen sichtbar machen. Allerdings wählten die Physiker als Testmaterial Mangan statt Eisen, da der Effekt bei diesem Element stärker auftritt.

Unmagnetisiert ordnen sich die Mangan-Atome innerhalb einer Kristallstruktur in einer geraden Linie aneinander. Wirkt jedoch ein Magnetfeld, formieren sich immer je zwei Manganatome zu isolierten Paaren zusammen. Dabei nehmen sie weniger Platz ein und folglich schrumpft ein Manganblock aus Abermilliarden von Atomen um ein winziges Stück. Wechselt das Magnetfeld, ändert sich parallel die Anordnung der Atome. Dieses Pulsieren überträgt sich als Schallwelle auf die Luft und wird entsprechend der Wechselfrequenz mit einem tiefen 100-Hertz-Ton hörbar.

Autor: Jan Oliver Löfken, Quelle: Physical Review Letters
ZITAT Ende

Ein anderer Grund ist die Vibration der gewickelten Trafodrähte und damit die Reibung aneinander, die ebenso ein Brummen erzeugt.

(Nicht nur) aus diesen Gründen werden gute Trafos "vakuumgetränkt", um u. a. das Brummen einzudämmen.
Billigen Trafos und Spulen kann man manchmal noch mit Heißkleber und/oder Sekundenkleber zu Leibe rücken.
Bei deiner Edelendstufe würde ich aber nicht zu solchen Tricks greifen, sondern eher beim Hersteller reklamieren....
MfG Rolf

Ruf' doch mal beim KIND Service in D an.
Macht wenn ich es recht erinnere S&R electronic in Leimbach.

Brummursache können auch periodisch schwankende Gleichstromanteile im Wechselstrom sein. Besonders Ringkerntrafos sind empfindlich dafür.

Toleranzen in der mechanischen Qualität der Trafos möglicherweise. Die Drähte könnten sich bei dem einen etwas locker geschaukelt haben (durch die magnetischen Kräfte bzw. auch die Magnetostriktion), daher verstärktes Brummen... Plausibel?

moin

schau doch mal nach, ob der trafo noch ordentlich verschraubt ist. kann sich auch gelockert haben.... die schwankungen können auch von spannungsschwankungen im netz herrühren? das steht ja nun nicht stabil auf immer der absolut gleichen spannung. solange bei dem brummen nichts aus den boxen kommt bzw. eine übermässige wärmeentwicklung am trafo entsteht, sehe ich da keine probleme.

Zitat

Gucken wir mal, mir steht gerade nicht der Sinn danach, 450,-€ für nen RK auszugeben Geschockt

Gibt es bei dir in der Gegend keine Firma die Service macht fuer Pro Audio Amps ? Welche Region wohnst du ???

XT4000 wuerde ich absolut nicht nach Italien schicken lassen von Kind Audio Deutschland aus ! Kostet zu viel Zeit, weil die Italiener bei Kind Audio sind keine Weltmeister in Sachen Schnelligkeit. Nur Transport hin- und Zuruck ist schon sehr teuer und dann nochmals die Serice Kosten also das wird dann auch nochmals ja recht teuer

Hi,

Zitat

periodisch schwankende Gleichstromanteile im Wechselstrom

Sowas (das Fettgedruckte) nennt man normalerweise WECHSELSTROM. Gleichstromanteile werden sich in den EVN nicht finden, weil dort überall Transformatoren drin sind, die übertragen keine Gleichstromanteile, würden Gleichstromanteile sogar sehr sauer nehmen (Überlastung der Trafos). Und Lasten können keine Gleichstromanteile generieren. Sorry, aber die Klarstellung muß sein, sonst kommt hier Hifi-Voodoo ins Spiel.

Was aber ein Problem für Trafos ist, das sind die inzwischen erheblichen Oberwellenanteile in den EVN, vorrangig die 3. Harmonische (150Hz Komponenten). Diese werden besonders durch Lasten mit Gleichrichtern stark erzeugt (also fast alles was Netzteile hat und noch keine PFC). Wenn man mal an die Unmenge an PCs denkt... Wenn die 150Hz in den Trafo kommen macht der daraus mechanische 300Hz und die sind deutlich hörbarer als die 100Hz.

Im Laufe der Zeit kann sich im Trafo durchaus das Blechpaket etwas lösen und dadurch erhebliche Brummgeräusche verursachen, ebenso das Wicklungspaket (das hört man aber eigentlich erst unter Last). Wenns stört kann der "Hobbyfummler" mittels Lacktauchbad Abhilfe versuchen, aber oft bekommt man den Lack nicht überall hin (und stinken tuts danach auch erstmal "schöm").

Grüße
Mattias

Zitat

Und Lasten können keine Gleichstromanteile generieren. Sorry, aber die Klarstellung muß sein, sonst kommt hier Hifi-Voodoo ins Spiel.

Hmm, schon mal den Strom hinter einem billig Dimmer angeschaut? Der hat definitiv einen Gleichstromanteil. Oder eine einfache Einweggleichrichtung der Netzspannung (gewollt oder ungewollt).

Tomy

Zitat von "Clyde"

Interessant ist evtl. auch, das es nicht gleichlaut brummt, es wird zwischendurch immer mal leise bis auf normales Niveau eines Trafos und dann wird es wieder lauter, so das ich es in 1,8m entfernung sehr gut wahrnehmen kann.

Gruß
Clyde

Das hört sich so an, als ob es sich um das normale Brummen eines Trafos
handelt, aber dadurch das es 2 sind, ensteht eine sogenannte "Schwebung",
die dann deutlicher wahrzunehmen ist.

Für das Enstehung einer Schwebung müssten zwei unterschiedliche Frequenzen vorliegen, bei zwei Trafos auf einer Phase dürfte das nicht sein, da beide ja die gleiche Netzfrequenz erhalten. Bei einer Schwebung müsste auch die Perioden zwischen lautem und leichtem Brummen gleich bleiben.

Kannst du evtl. die Brummfrequenz eingrenzen? Liegt diese auch bei 100Hz oder unterscheidet sie sich vom normalen Brummen?

Gruß Markus

Achtung, wilde Spekulation und nicht durch fundiertes Wissen gestützt :wink: :

Ich weiß nicht, on sich am "Zustand" eines Trafos nach dem Einschalten etwas ändern kann, ausser, dass sich sein Zustand 100x pro Sekunde ändert (verwirrende Formulierung, hoffe ihr versteht mich).

Trafos unter Last klingen aber (wenn ich mich da jetzt nicht irre) lauter, aufgrund des höheren Stromes in der Sekundärspule. Kann es also vielleicht sein, dass ein anderes Bauteil hinter dem Trafo defekt ist und so den Isekundär ändert?

Gruß Markus