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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Eine neue PA -Anlage muss her

  • Michi
  • 21. März 2003 um 14:37
  • Michi
    Beiträge
    246
    Marktplatz Einträge
    1
    • 21. März 2003 um 14:37
    • #1

    Hallo

    Heute Morgen ist der Entschluss gefallen das eine neue Pa Anlage her muss.
    Habe bis her mit B2 und W-Bin's gearbeitet und mit rissen Topteilen nur mein Rücken macht sich so langsam spürbar.
    Die Teile sind einfach zu groß und zu Schwer.
    Da ich bisher alles selber gebaut hab bau ich auch weiter lieber selber. :D
    Bei der Größenordnung dacht ich so an die Akkord 10/2 als Top und an den Akkord S18 als Sub.
    Das Top sollte 12"/1" werden.
    Der Sub sollte 15" oder 18" haben
    Ich bin bei den Chassis nicht markenbezogen sie sollten nur laut druckstark und klanglich in Ordnung sein.
    Die Anlage sollte für eine Rockband aber auch Technotauglich sein da ich sie im verleih haben werde.
    ca. 500-1000 Leute sollte man damit unterhalten können.

    Ich hab schon sehr viel im Forum gelesen, aber nichts derartiges gefunden.
    Über Antworten oder Bauvorschlage möchte ich mich im Voraus bedanken.

    Mfg
    Michael

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 21. März 2003 um 15:33
    • #2

    also:

    12"/1" bis 1000Leute ist denke ich ein wenig wenig!

    Dann doch eher sowas wie die LP115 von HK! Die arbeitet mit 15" und dem BMS 1". Trennung ist mit 1,2kHz akzeptabel! Selbstbau ist möglich! Ich versuche es auch gerade...

    zu den Bässen kann ich relativ wenig sagen... Aber bei 12" Top würde ich keinen 18" drunter stellen!

    MIKE

    Laut statt hell...

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 21. März 2003 um 15:41
    • #3

    also bei 1000 leuten und dann noch techno...

    da musst aber schon mindestens 4 oder sagen wir mal eher 8 stück von den 12/2ern haben...
    und so 8-10 bässe sollten es auch schon sein.


    in dem rahmen sollte man eher über horngeladene tops mit bässen nachdenken...
    oder halt nen haufen bassreflex bässe.

  • Michi
    Beiträge
    246
    Marktplatz Einträge
    1
    • 21. März 2003 um 16:00
    • #4

    MikeMcFluke
    Hast du einen Bauplan der LP115?
    Wenn ja mit welchen Chassis sind sie bestückt und könntest du ihn mir mal zumailen. ( wunder-@t-online.de )

    Thomas
    Dachte schon an bassreflex wegen der Größe und dem Gewicht.
    Habe bisher mit B2 gearbeitet, die sind aber vom Transport her nicht die Kleinsten aber Power haben die Dinger Klang na ja egal.
    Die Anzahl der Lautsprecher ist eigentlich egal und wenn es 10 stück sind.

    Mfg
    Michael

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 21. März 2003 um 16:07
    • #5

    10 x HD 15 und 4 x oberton Tiaks top und glücklich werden

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Michi
    Beiträge
    246
    Marktplatz Einträge
    1
    • 21. März 2003 um 16:10
    • #6

    Das HD 15 hab ich mir gerade angeschaut.
    Mit welchem Chassi bestückt man die am besten?
    Was sind oberton Tiaks?

    Mfg
    Michael

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 21. März 2003 um 16:51
    • #7

    PD1550 B&C PL40 OBerton 15-450
    triaks soltle es heissen:
    http://www.oberton.com/Box/t212.htm
    sieht mittlerweile anderst aus strukturlack und so

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • DSH-Audio
    Beiträge
    1.176
    • 21. März 2003 um 16:59
    • #8

    Da würde ich dem TBF recht geben.
    Klein Laut und günstig.
    Gruss Dirk

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 21. März 2003 um 17:47
    • #9

    ich stimme tbf auch zu, sollte ganz gut gehen.

    ansonsten halt so 4-6 x 18" pro seite mit so 4-6 kw amping pro seite und dann bewegt sich auch einiges.
    nur die hd 15 werden schon etwas lauter und haben mehr reichweite...

    speaker z.b.:
    b&c 18 pzb 46, 18 tbx 46
    oder oberton 18 bx 700
    oder rcf 18p300
    mhh das wär was mir so spontan einfällt.

    tjo bei den tops würd ich auf jedenfall was horngeladenes nehmen, da man ansonsten wirklich massen braucht...

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 21. März 2003 um 19:04
    • #10

    Also genau Pläne habe ich nicht... Aber da ist ein B&C 15PL40 und ein BMS4548 mit einem 100°x55° Horn. Das Horn kenne ich leider noch nicht! Soll angeblich ein RCF sein?!?

    Weichenplan habe ich!

    90-110l und ab gehts!

    MIKE

    Laut statt hell...

  • Michi
    Beiträge
    246
    Marktplatz Einträge
    1
    • 21. März 2003 um 20:50
    • #11

    Hab bei B&C den SUB18 enteckt und jetzt meine Frage:
    Was ist besser 4x HD15 oder 4x SUB18 pro Seite?
    Als Chassi würde ich den B&C 18 PZB 46 verwenden.
    Ich tendiere eher zum bassreflex Begründung: Ich kann ja nicht bei einer kleinen VA bis ca. 100 Leute 12x HD15 mitnehmen, die bläst ja wider zu Halle raus. :lol:
    Weil so wie ich gelesen habe gehen die HD15 erst beim 12 stack richtig ab.

    Mfg
    Michael

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 21. März 2003 um 22:33
    • #12

    4x B&C 18er machen bestimmt mehr alarm wie so ein im viertel raum gemessenes HD 15


    wie auch immer ich hab noch div. gebrauchtes udn frisch gewartetes marken material kannst mich ja mal an mailen.


    die B2 würde ich ehrlich gesagt behalten.


    doer auf den 12"1" selbstbautsatz.

    kommmt auf das budget halt an.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • ev-tec
    Beiträge
    28
    • 21. März 2003 um 22:54
    • #13

    Hallo hier werden ja mehrfach die Oberton Tops empfohlen.
    Woher bekommt man die eigentlich und was sollen die im VK kosten?
    Vielen Dank für eure Antwort,
    Mark

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 22. März 2003 um 00:26
    • #14

    fag mal nikkus.de richte ihm nen gruss vom trockenbassi aus

    auf DAÜP niveau sind die nat. garantiert nicht! aber für das GEld das best klinendste Top mit nem 12er - das aus meinem munde heisst was kansnt sicher mal probehören auf der messe war es auch ausgestellt
    macht für die Gehäusegröße mächtigst alarm.

    mit händlerschein nat. die entsprechenden händlerkonditionen die man hier besser nicht erwähnt ansonsten PM oder so nur ins forum setzt man keine preise habe ich mir sagen lassen

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Michi
    Beiträge
    246
    Marktplatz Einträge
    1
    • 22. März 2003 um 20:24
    • #15

    Der Entschluß ist gefallen.
    4x Oberton Tops + 12 HD15 für große Veranstaltungen.
    4x Box12 als Top + 8x Sub18 von B&C für keine Veranstaltungen.

    Nur hab ich eine frage zur Frequenzweiche von der Box12.
    Kann das sein das B&C den bass bei 700Hz abtrennt und den Hochtontreiber bei 1000Hz?

    Mfg
    Michael

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 23. März 2003 um 11:19
    • #16

    Der Tiefpass ist nahezu ein 12dB 700Hz Butterworth!

    Der Hochpass eher ein 12dB 2500 - 3000Hz Filter!

    Das paßt nur deshalb zusammen, da der Teifpass ohne Impedanzlinearisierung arbeitet. Aus diesem Grund verlegt sich die Trennung des TT weit nach oben...
    Bei der BOX15 haben wir einen 400Hz Tiefpass, der TT läuft aber bis über 800Hz...
    Sollte das bei der BOX12 ähnllich sein, so könnte der TT bis ca. 1,2 - 1,4kHz laufen, was dann mit einer Übernahme des HT bei ca. 2,5 - 3,0 gut zusammenpaßt, da die Trennung immer etwas auseinandergezogen sein muß, um Überhöhungen im Übernahmebereich zu verhindern...

    Die Trennung des HT beinhaltet aber wahrscheinlich schon im Filter eine gewissen EQ-Funktion, was auch der Mini-Sperrkreis in Reihe zum Chassis verstärkt. Dadurch bleibt die Impedanz des HT nicht konstant, so dass die Weiche nicht Lehrbuchmäßig arbeiten kann!

    Nachbauen und testen! Nur das hilft hier weiter!

    MIKE

    Laut statt hell...

  • Michi
    Beiträge
    246
    Marktplatz Einträge
    1
    • 23. März 2003 um 13:19
    • #17

    MikeMcFluke
    Danke für die ausführliche Antwort.

    Ich werde die Teile mal aufbauen und Testen, es wir zwar 1-2 Monate dauern bis ich alle Gehäuse zusammen habe aber ich glaube das ist es wert. :D
    Wenn ich alles zusammen habe werden noch berichte und erfahrungswerte folgen.

    Mfg
    Michael

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