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Siderack Reihenfolge der Geräte

  • hausmeister
  • 18. Mai 2009 um 07:50
  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 18. Mai 2009 um 07:50
    • #1

    Hallo zusammen,

    wir haben ein neues Siderack angeschafft und ich schraube es diese Woche zusammen.

    Das Siderack hat 24 HE ( Rollen ) und das Plan ist, das wir es nicht hochstellen müssen sondern am Boden lassen um Auf und Abbauzeit zu sparen.

    Nun war ich am WE unterwegs mit einer anderen PA und dieses Siderack war anders von der Reihenfolge als ich es mit vorstellte ... Der Techniker der dabei war sagte das das er es auch nur so kennt ...

    Mein Plan ist folgend:

    Rackbeleuchtung
    FX 1
    FX 2
    FX 3
    FX 4
    Comp 1
    Comp 2
    Comp 3
    Comp 4
    Comp 5
    Gate 1
    Gate 2
    CD
    EQ
    Anschlußfeld
    Schublade ...

    Die Fx ganz oben weil ich die während des Gigs immer brauche .. drunter die Dyn da man hier gg auch mal hinlagen muß und den EQ ganz untern weil ich den während des Gig fast nie brauche ...

    Würdet ihr ne andere Reihenfolge wählen und wenn ja warum ?

    Grüße und Danke Michael

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  • Campfire
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    3
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    1.356
    • 18. Mai 2009 um 08:34
    • #2

    ich habs fast identisch und finde das auch sinnig, das einzige was bei mir anders ist: EQ über dem CD-Player.....

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 18. Mai 2009 um 08:37
    • #3
    Zitat von "Campfire"

    ich habs fast identisch und finde das auch sinnig, das einzige was bei mir anders ist: EQ über dem CD-Player.....

    Ja das ist einleuchtend..
    was mich halt wunderte ist das bei denen der EQ ganz oben war .. das ist für mich absolut sinnlos ....

    Grüße Michl

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  • R880
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    • 18. Mai 2009 um 09:16
    • #4

    Hi Michi!

    Ich hatte schon ein paar Racks vor mir und die waren eigentlich alle so wie Du schreibst, wobei
    der EQ meisst ganz oben war und das halte ich auch für sinnvoll.
    Ich hasse es mich jedesmal bücken zu müssen :D und ausserdem
    wäre es auch nicht ganz sinnlos diesen aus der "Hörposition" zu bedienen.

    Nebenbei, wer braucht soviele Kompressoren? Du wirst doch Deine Kickdrum nicht immernoch
    komprimieren :wink:

    Jumpy

  • hausmeister
    Verifiziert
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    1.075
    • 18. Mai 2009 um 09:35
    • #5
    Zitat von "R880"


    ............ :D und ausserdem
    wäre es auch nicht ganz sinnlos diesen aus der "Hörposition" zu bedienen.

    Nebenbei, wer braucht soviele Kompressoren? Du wirst doch Deine Kickdrum nicht immernoch
    komprimieren :wink:

    Jumpy

    Servus,

    ja das ist schon richtig aber den EQ brauche ich eben nur am Anfang und ganz ganz selten während der Show und ich hasse es mich immer für die Fx zu bücken :-)))

    Das mit den Comps ..
    das Material ist da und ich habe oft Bands mit Bläsersatz .. bei der einen 5 Stück .. ( Mambas )
    Wenn ich die Comps auf die Gruppe lege kann ich das Instrument nicht hochziehen wenn ein Solo kommt ...und mit Comp auf den BHläsern klingt es einfach besser .. dann noch 3 Sänger und ein Bass und das Teil ist voll ...

    Der 5te ist ein Einkanaliger .. 286 DBX ..

    Grüße Michael

    P.S. Klar hab ich noch einen auf der Kick liegen ... kennst doch meinen Fuß .-))

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  • tufkaklto
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    • 18. Mai 2009 um 10:02
    • #6

    Ob FX oben oder unten, ist egentlich egal.

    Aber ich würde die Gates vorher ( oben ) hingeben, vor die Compressoren.

    Meist :D fängt man ja mit Schlagzeug an, von daher finde ich es übersichtlicher, wenn dann auch erst die Gates da sind.
    Dann geht es mit den Compressoren weiter, ( wie auf dem Mischpult meist auch eingesetzt )

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

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  • hausmeister
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    • 18. Mai 2009 um 10:13
    • #7
    Zitat von "klauston"

    Ob FX oben oder unten, ist egentlich egal.

    Aber ich würde die Gates vorher ( oben ) hingeben, vor die Compressoren.

    Meist :D fängt man ja mit Schlagzeug an, von daher finde ich es übersichtlicher, wenn dann auch erst die Gates da sind.
    Dann geht es mit den Compressoren weiter, ( wie auf dem Mischpult meist auch eingesetzt )

    Das ist ein interessanter Ansatz . Danke

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  • treibsand
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    1
    • 18. Mai 2009 um 10:50
    • #8

    Die allermeisten Sideracks, welche mir bekannt sind (als Kofferjobler sind das einige), sind nach Klaustons Schema aufgebaut.

    Allerdings sehe ich bei eurer Planung eine Schwachstelle: die Wärmeentwicklung. Oft kann man dann auf den Geräten schnell das Catering auffärmen. Lieber einige Lüftungsschlitze sowie etwas Platz mit einplanen.
    Zwischen Rackleuchte und FX1 sollte 1HE Leerblende, ebenso zwischen FXen & Gates, Gates & Comps und ggf. Comps und EQ. Spätestens dann ist das Rack aber so voll, dass die Anschlussblende nicht mehr passt.

    Ist aber nicht weiter schlimm - eine Anschlussblende (am besten mit gerade & mittig abgehendem HAN 108) oberhalb der Schublade nervt nämlich recht bald, wenn man in der Schublade wühlen muss... :wink:
    Eine Abholfe schafft ggf. ein Anschlusspanel auf der Rückseite.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • hausmeister
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    • 18. Mai 2009 um 11:03
    • #9
    Zitat von "treibsand"

    Die allermeisten Sideracks, welche mir bekannt sind (als Kofferjobler sind das einige), sind nach Klaustons Schema aufgebaut.

    Allerdings sehe ich bei eurer Planung eine Schwachstelle: die Wärmeentwicklung. Oft kann man dann auf den Geräten schnell das Catering auffärmen. Lieber einige Lüftungsschlitze sowie etwas Platz mit einplanen.
    Zwischen Rackleuchte und FX1 sollte 1HE Leerblende, ebenso zwischen FXen & Gates, Gates & Comps und ggf. Comps und EQ. Spätestens dann ist das Rack aber so voll, dass die Anschlussblende nicht mehr passt.

    Ist aber nicht weiter schlimm - eine Anschlussblende (am besten mit gerade & mittig abgehendem HAN 108) oberhalb der Schublade nervt nämlich recht bald, wenn man in der Schublade wühlen muss... :wink:
    Eine Abholfe schafft ggf. ein Anschlusspanel auf der Rückseite.

    Sorry hatte ich vergessen .. Lüftungsblende kommt natürlich mit rein ..
    Das mit dem Harting is ja auch kein Problem .. Der kann gerne unten rein ..Aber das Problem hatte ich auch ab und zu wegen der Schublade ... ..

    Ich will eigentlich vermeiden das Rack hinten aufzumachen... 8)

    Grüße Michael

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  • derautor
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    • 18. Mai 2009 um 12:15
    • #10

    Der CD-Player ganz unten wird wohl nur für Pausenmusik genutzt? Dann ist er da richtig. Musst Du mal eine Show mit vielen Einspielern fahren, ist diese Position äußerst suboptimal. Da braucht es dann einen anderen Zuspieler (DJ-Player, Rechner), möglichst auf Pulthöhe.

    es grüßt

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • markus gerards
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    • 18. Mai 2009 um 13:01
    • #11
    Zitat von "hausmeister"

    Ich will eigentlich vermeiden das Rack hinten aufzumachen... 8)

    Schon allein auch aus Gründen der Luftzirkulation hab ich gern das Siderack hinten offen. Auch wenn man mal aus irgendeinem Grund einen beherzten Griff in der Verkabelung vornehmen muss ist das ganz nützlich wenn man nicht erst die Schmetterlinge fliegen lassen muss und dann eventuell noch einem Besucher den 24HE-Deckel auf den Kopf knallt ;)
    Damits wieder ordentlich aussieht kommt dann hinten eine Bahn Molton drauf.

  • hausmeister
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    • 18. Mai 2009 um 13:24
    • #12
    Zitat von "markus gerards"

    Schon allein auch aus Gründen der Luftzirkulation hab ich gern das Siderack hinten offen. Auch wenn man mal aus irgendeinem Grund einen beherzten Griff in der Verkabelung vornehmen muss ist das ganz nützlich wenn man nicht erst die Schmetterlinge fliegen lassen muss und dann eventuell noch einem Besucher den 24HE-Deckel auf den Kopf knallt ;)
    Damits wieder ordentlich aussieht kommt dann hinten eine Bahn Molton drauf.


    hm.. ich lass es lieber zu weil den Eingriff in die Verkabelung macht dann allzugerne ein betrunkener Gast .-))

    Grüßlis Michi

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  • treibsand
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    • 18. Mai 2009 um 17:39
    • #13

    Naja, es gibt ja auch Racks mit Tür und kleiner Kablaustrittsöffnung auf der Rückseite...
    Tür auf, Harting gesteckt, Tür zu. Umpatchen leicht gemacht...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Jim
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    • 18. Mai 2009 um 23:37
    • #14

    Ich halte hinten geschlossen für sinnvoller. Oben und unten Luftblenden und schon funktionierts mit der Konvektion.
    Meine sind alle geschlossen, man muss nicht drumrum laufen, Deckel montieren, verstauen..... es geht einfach schneller und ist sicherer. Wenns ordentich gemacht ist, brauch man auch nie an der Verkabelung rumfummeln. Meine sind allerdings Rack im Case, sollte mal irgendwas sein, hab ich das Rack in 5 sec. rausgezogen.

    so long Jim

  • wora
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    • 20. Mai 2009 um 02:11
    • #15

    ich hatte meine racks immer so aufgebaut:

    - licht
    - FX
    - Gates
    - Komp.
    - EQ
    - schublade

    24HE cases gabs bei mir nicht, anschlüsse immer auf der rückseite.

    FX unten hab ich zum glück noch nie gesehen.
    nur einmal hatte man mir hier in KA vor einer grösseren bühne die FXe drei meter seitlich vom pult aufgebaut, dazu auch noch weiter hinten, fast im rücken... das war ein furchtbarer gig. weil ich meine effekte gerne an den jeweiligen song anpasse (vom tapdelay ganz zu schweigen) war ich nur am rumlaufen und hab damit einige einsätze verpasst.

    zuspieler hatte ich immer extra, mal mit bei den pult-netzteilen, meistens aber in extra 2HE cases. dann ist man immer flexibel.
    ausserdem nutze ich seit jahren einen iPod als pausenzupieler, da schleppe ich doch keine CDs mehr mit... ;)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • foh
    Verifiziert
    Beiträge
    287
    • 20. Mai 2009 um 08:19
    • #16

    Guten morgen

    wora das is das dann das Fitnesstraining für den Mischer *G*
    Bissi Sport am Arbeitsplatz schadet ja nicht ;)

    Ja Michi, bekomm ich für den Berg also ein neues Rack ja.
    Ich würde den EQ auch weiter oben bevorzugen, auf jeden fall über dem CD-Player

    Die Gate´s sind für mich nicht so wichtig da ich da wärend der Show eigentlich noch weniger hin muss als an den EQ. Ausserdem ist es zum "reinhören" praktischer wenn man nicht vorm Siderack knien muss. Das mach ich ja schon vor der "unheimlichen" Bassdrum ;)

    Mein Vorschlag wäre

    Licht
    FX
    Komp
    EQ
    Gate
    CD
    Schub
    Harting

    als dann viel Erfolg heute abend.....

    Haubssach der sound bassd

    P I A N O M A N N

    Music Management
    Jürgen Hauke
    0172 81 96 236
    Info@Pianomann-Music.de

    Zur Zeit tätig bei: http://www.BOM.tohttp://www.Moskitos.com

  • autochris
    Beiträge
    207
    • 21. Mai 2009 um 19:10
    • #17

    Hallo,

    na dann will mal auch noch meinen Senf dazugeben.
    Finde ein 24 HE Rack grundsätzlich ungünstig. Sofern das mal nicht gerollt werden kann, wer soll den sowas heben? Ich würde bei allen Überlegungen dieser Art immer den Transport- bzw. Gewichtsfaktor bedenken. Außerdem finde ich es einfach von der Arbeitsweise ungeschickt wenn man um irgendein Gerät bedienen zu müssen sich auf den Boden knien muß,...!
    Wir haben unser "Siderack" modular in insgesamt drei Racks aufgeteilt. Zwei Racks á 12 HE und ein Rack mit dem Zuspieler. Alle Racks werden standardisiert über Multipin an die jeweiligen Pulte angeschlossen. Der Vorteil von zwei Racks dieser Größenordnung, man kann sie bequemer handeln, da kompakter und leichter und sie lassen sich seitlich vom Pult nebeneinander auf ein Case oder ähnl. stellen. Somit sind alle Geräte in ergonomischer Bedienhöhe.
    Unser Aufteilung ist wie folgt. Rack 1 (12 HE): 1 HE Leuchte, 2 HE Gate, 4 HE Comp, 4 HE Fx. (quasi in Soundcheckreihenfolge)
    Rack 2 (12 HE): 1 HE Leuchte, 6 HE EQs, 2 HE Rackschublade. Alle Anschlussterminals befinden sich auf der Rückseite. Rack 3 (3 HE): Zuspieler

    Lg

    Christian

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 22. Mai 2009 um 09:11
    • #18
    Zitat von "foh"

    Guten morgen

    wora das is das dann das Fitnesstraining für den Mischer *G*
    Bissi Sport am Arbeitsplatz schadet ja nicht ;)

    Ja Michi, bekomm ich für den Berg also ein neues Rack ja.
    Ich würde den EQ auch weiter oben bevorzugen, auf jeden fall über dem CD-Player

    Die Gate´s sind für mich nicht so wichtig da ich da wärend der Show eigentlich noch weniger hin muss als an den EQ. Ausserdem ist es zum "reinhören" praktischer wenn man nicht vorm Siderack knien muss. Das mach ich ja schon vor der "unheimlichen" Bassdrum ;)

    Mein Vorschlag wäre

    Licht
    FX
    Komp
    EQ
    Gate
    CD
    Schub
    Harting

    als dann viel Erfolg heute abend.....

    Alles anzeigen

    zu spät Jürgen .. is scho fertig

    ist nun

    Licht
    Lüftungsblende
    FX
    FX
    FX
    FX
    Gate
    Gate
    Comp.
    Comp.
    Comp.
    Comp.
    EQ
    CD
    Schublade
    Strom
    Hating.

    Zitat von "autochris"

    Hallo,

    na dann will mal auch noch meinen Senf dazugeben.
    Finde ein 24 HE Rack grundsätzlich ungünstig. Sofern das mal nicht gerollt werden kann, wer soll den sowas heben? Ich würde bei allen Überlegungen dieser Art immer den Transport- bzw. Gewichtsfaktor bedenken. Außerdem finde ich es einfach von der Arbeitsweise ungeschickt wenn man um irgendein Gerät bedienen zu müssen sich auf den Boden knien muß,...!
    Wir haben unser "Siderack" modular in insgesamt drei Racks aufgeteilt. Zwei Racks á 12 HE und ein Rack mit dem Zuspieler. Alle Racks werden standardisiert über Multipin an die jeweiligen Pulte angeschlossen. Der Vorteil von zwei Racks dieser Größenordnung, man kann sie bequemer handeln, da kompakter und leichter und sie lassen sich seitlich vom Pult nebeneinander auf ein Case oder ähnl. stellen. Somit sind alle Geräte in ergonomischer Bedienhöhe.
    Unser Aufteilung ist wie folgt. Rack 1 (12 HE): 1 HE Leuchte, 2 HE Gate, 4 HE Comp, 4 HE Fx. (quasi in Soundcheckreihenfolge)
    Rack 2 (12 HE): 1 HE Leuchte, 6 HE EQs, 2 HE Rackschublade. Alle Anschlussterminals befinden sich auf der Rückseite. Rack 3 (3 HE): Zuspieler

    Lg

    Christian

    Hi das hatte ich auch aber da kannst eben keinen Harting dranmachen und es dauert einfach zu lange zum stecken.

    Jetzt machen wir den FOH in 3 Minuten auf und 3 Minuten abbau.

    Klar sind am Rack Rollen dran :)

    Grüßlis Michael

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  • autochris
    Beiträge
    207
    • 22. Mai 2009 um 10:12
    • #19

    Hi,

    also dann viel Spass mit Deinem neuen Siderack. :)
    Wir haben an unseren Racks Harting-Steckverbinder. Ein Multicore für das Dynamics und FX Rack und ein Multicore für das EQ Rack. Aufbau klappt auch fast in drei Minuten...

    Schönes WE!

    Lg

    Christian

  • wikinger
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    2
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    517
    • 22. Mai 2009 um 11:28
    • #20

    Also wir haben uns sehr lange mit dem Thema befasst!

    Bei uns sinds nun zwei 16 HE Kisten mit Rollen geworden, mit Rackschienen vorne und hinten! Zum einen, wenns mal nicht hoch sein darf nimmt es so niemandem die Sicht, zum anderen... wenn die Cases auf unserer Mucokiste stehen, hat man eine sehr gute Arbeitshöhe.
    In beiden Cases hat es Geräte die sehr heiss werden können (z.B. Varicurve). Deshalb haben wir Lüfter eingebaut. hat bis jetzt sehr gut funktioniert und die Windgeräusche halten sich in Grenzen. Die Anschlüsse finden sich hinten und sind mit Harting 108 ausgeführt. Trotzdem haben wir noch ein Anschlussfeld gemacht damit die Kisten auch sonst mal verwendet werden können.

    Die Reihenfolge bei uns sieht wie folgt aus:
    Vorne
    Furman
    FX
    CD
    Comp.
    Gate
    Schublade

    Hinten
    Lüfterblende
    Steckerblende (falls die Kiste mal sonst gebraucht wird)
    Lochblende
    Harting und Strom
    Lochblende

    Ich denke das man an einem Comp. eher was korrigieren muss als an einem Gate! Deshalb sind die auch näher am Techniker. CD ist wegen der Bedienbarkeit auch weiter oben, Da es ein 1HE Gerät ist haben wir uns für diese Lösung entschieden.

    Gruss WK

    können Sie nicht ein bisschen leiser machen...???

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