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Martin Mac 2000 magnetischer oder elektronischer Balast?

  • PeterB.
  • 30. April 2010 um 16:25
  • PeterB.
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    • 30. April 2010 um 16:25
    • #1

    Hallo

    Ich habe vor mir demnächst 2 Martin Mac 2000 gebraucht zu kaufen, ich hätte nun einige Geräte mit undterschiedlichen Betriebsstunden zur Auswahl (600-6000). Die Geräte mit elektronischen Balast fangen allerdings erst bei 5300 Betriebsstunden an, jetzt meine Frage welche soll ich nehmen? Und welche lassen sich besser wiederverkaufen?

    Danke schonmal für eure Antworten :D

    LG Peter

  • marcoboy
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    • 30. April 2010 um 22:44
    • #2

    den mit den elektronischen Balast weil diese auch heller sind. Die Betriebsstunden sehe ich nicht als Problem an. Wenn die Geräte Ordentlich gewartet wurden und ohne Fehler laufen. Der Kopf läuft auch noch weitere 5000 Stunden :D

  • fabio hermann
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    • 30. April 2010 um 22:56
    • #3

    Schau auch auf die Stunden vom Leuchtmittel

    http://www.sound-light-bonn.net/

  • PeterB.
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    • 30. April 2010 um 23:30
    • #4

    Also die Helligkeit is nicht wirklich das Problem, für meine Anwendungen würden 575 oder 700 Watt vermutlich auch reichen aber ich bin von den Features vom Mac 2000 einfach begeistert. Ein wichtiger Punkt ist für mich der Wiederverkauf, was bring ich leichter wieder los einen Head mit 3500 Betriebsstunden und magnetischem Balast oder einen mit 6000 Betriebsstunden und elktronischem Balast?

    LG Peter

  • marcoboy
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    • 1. Mai 2010 um 08:44
    • #5

    hier noch mal die Vorteile von elektronischen Ballast .

    - 20% heller bei gleichen Brenner
    - weniger Gewicht
    - Brenner halten länger
    - flickerfreies Licht

    Wie gesagt die Betriebsstunden sagen nicht viel aus über den Zustand des Gerätes. Trotzdem sollte man mal in die Geräte schauen um Probleme bei folgenden Veranstaltungen zu vermeiden. Aber alle halb so Wild. Es gibt Geräte mit 20000 Stunden die liefen auch noch ohne Probleme :D

  • PeterB.
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    • 1. Mai 2010 um 12:50
    • #6

    Also da spricht dich einiges für den elektronischen Balast.

    Und zum Zustand, laut Verkaufer wurden sie regelmäßig gewartet und ich habe ein Foto gesehen auf dem alle Heads einen Optisch guten Eindruck machen. Leider kann ich mir die Heads nicht persönlich ansehen aber wenn ihr irgenwechle Tipps habt wie ich den Zustand auf die Entdernung eruieren kann oder Fragen die ich den Verkaufer noch fragen sollte zu irgenwelchen Technischen Details von denen ich nichts weiß dann lasst es mich bitte wissen :D

  • yamaha4711
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    • 1. Mai 2010 um 15:34
    • #7

    Tacho!

    Generell elektr. Ballast, da nur dieser ein flickerfreies Licht liefert.
    Die Köpfe mit magn. Ballast werden genau deswegen auch als weniger hell wahrgenommen.

    Ganz ehrlich... das Flackern geht dir nach einer gewissen Zeit dermaßen auf den Zeiger, dass man die Teile dann einfach ausmacht. Für mich ist das absolut unbrauchbar. Vielleicht reagiere ich aber auch nur empfindlich darauf.

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • marcoboy
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    • 1. Mai 2010 um 17:32
    • #8

    Na so schlimm ist das nun auch nicht. Wenn du siehst wie es flackert dann ist am Ballast oder am Brenner etwas faul. Wenn eine Kamera ins Spiel kommt ist das schon eine andere Sache.

  • PeterB.
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    • 1. Mai 2010 um 18:10
    • #9

    Es spricht mittlerweile sogar sehr viel für die mit E-Balast.
    Also nochmal zusammengefasst:
    Wenn er einigermaßen regelmäßig gewartet wurde und einugeraßen pfleglich behandelt wurde dann sind 6000 Stunden auch kein Probelm ( zub Vergleich die mit Magnetischem haben alle um die 3000 Stunden )
    Und wie sisht das ganze dann Preislich aus, ich zahle jetzt knappe 4000€ für 2 Stück, sind die mit Macs mit den 6000 und E-Balast mehr oder weniger wert als die mit M-Balast und 3000 Stunden?
    Und flickern die echt so stark mit dem M-Balast?

    LG Peter

  • bent walther
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    • 2. Mai 2010 um 20:34
    • #10

    Also das mit dem Flickern fällt beim magnetischen Ballast nun wirklich nicht auf. Auffällig wirds nur dann, wenn deine Spannung in den Keller sinkt. Dann stellt man tatsächlich ein Flickern fest, was beim E-Ballast natürlich nicht ist, weil dieser nachregelt.
    Thema Ersatzteile: So eine Drossel ist um ein vielfaches günstiger als ein E-Ballast. Du kannst bei Martin dafür den elektronischen Ballast bei defekt einschicken und dieser wird dann auch repariert. Preislich natürlich günstiger als ein Neuer, aber weiß ich nicht wie teuer es trotzdem wird.

    Inwieweit die Brenner praktisch länger halten ist auch so eine Frage. Der E-Ballast regelt die Spannung für den HMI-Brenner optimal. Dir kann dabei allerdings trotzdem ein Brenner kaputt gehen, wenn dieser eh schon faul war. Meine Brenner in den Geräten mit magnetischen Ballast halten auch die 900 Stunden und danach sollte man diese eh spätestens wechseln, bevor dir der hochgeht.

    Für mich ist wirklich der einzigste Vorteil das Gewicht. Und die 7kg Gewichtsersparniss werden dir dein Rücken schon danken.

    martig lighting | Dr. A. Walther
    Am Iländ 1
    45731 Waltrop
    http://www.martig-lighting.de

  • PeterB.
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    • 2. Mai 2010 um 22:04
    • #11

    Vielen Dank für die zahlreichen Antworten :)

    Ich werde mir jetzt mal die mit M-Balast holen und wenn ich unzufrieden bin verkaufe ich die Heads weiter und hole mir die mit E-Balast :D

    LGPeter

  • hs
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    • 7. Mai 2010 um 17:08
    • #12

    also jetzt mal ganz egal ob e oder m balast willst du dir wirklich mac2000 an tun obwohl du sie von der leistung her nicht brauchst? wartungsfreundlich sowie betriebssicher ist der mac2000 bei weitem nicht. die ersatzteile sind sehr teuer und das ganze gerät hat ein termisches problem so geben beispielsweise die UV filter nach ca 2000 Lampenstunden den geist auf. die tempsensoren halten die hitze im kopf auch nicht viel länger stand. das resultat sind hohe folge kosten und stress aufm job. nicht aus gutem grund schmeißen in letzterzeit immer mehr firmen den mac2000 aus ihrem bestand. selbst gut gewartete geräte fallen je älter sie werden immer öfter aus. einen mac2000 mit über 6000 betriebsstunden würde ich wenn ich ihn auf eine produktion bekommen würde direkt wieder zurück schicken egal ob e oder m balast. empfehlen würde ich dir mac700 spot (fast gleiche funktionen und nicht viel dunkler) gibts mitlerweile auch recht günstig auf dem gebraucht markt. oder auch den robe 700 spot, den glp 700 spot, wenns umbedingt ein 1200 sein soll dann den robe 1200 spot.


    schau dir auch mal (wirst du zwar nur neu bekommen) den robin E 300Spot von robe an eine wirklich sehr gute sehr schnelle und verdammt helle lampe. oder fals du keine lust auf hohe folge kosten hast den robin 300 plasma spot der brenner hält ewig. nicht ganz so hell wie der normale aber schon nicht schlecht beide machen nen 575 mh platt.


    aber BITTE keinen mac2000

  • marcoboy
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    • 7. Mai 2010 um 17:41
    • #13

    Nun erzähl mir mal was bei 6000 Stunden so alles kaputt geht ? Also ich kann nicht all zu viel berichten, es sei denn die Lampe war in falschen Händen. Rein Logisch gibt es nicht viele Dinge an so einen Kopf die man als Verschleißteil bezeichnen könnte. Sie gehen dann kaputt wenn nichts oder unsachgemäß rum getummelt wird. Ein große Zahl von Geräten (jetzt nicht auf den mac2000 bezogen) war die Ursache schlechte oder unsachgemäße Wartung.

    Raus gehen die Köpfe weil der MAC700 fast genau hell ist fast den gleichen Funktionsumfang besitzt und viel leichter ist. Auch ist der MAC700 deutlich schneller.

    Für das Geld gebraucht bekommt man keinen MAC700 auf den Gebraucht Markt und auch keinen Kopf mit dem Funktionsumfang neu. Selbst Geräte aus Fernost sind teuer. Bevor ich so einen böller kaufen würde, nehme ich lieben einen alten Mac2000. Ersatzteile sind dann teuer, wenn man keinen Ahnung vom Fehler der sich im Gerät befindet. Dann irgendwelche Teile mal wechselt in der Hoffnung es würde wieder gehen.

    UV Filter platzen wenn Dreck oder Fett vom Fingern drauf sind. Der UV Filter muss das restlich Licht ja voll schlucken und einen UV Filter benutzt man nicht dauerhaft. Das wäre zu unrentable. Weil sehr viel UV licht ja schon durch den Heatfilter geblockt wird. Dein beschrieben Teile sind nicht teuer wie ein Kasten Bier.

    Wer Ersatzteile für Martin Geräte benötigt auch Zubehör verbummelt hat kann sich bei mir melden. Das sollte sich schon herumgesprochen haben :roll:

  • LightFaden
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    • 7. Mai 2010 um 18:28
    • #14
    Zitat von "hs"

    oder fals du keine lust auf hohe folge kosten hast den robin 300 plasma spot der brenner hält ewig.


    Das muss die Praxis erst beweisen:
    Ein Plasma-Lampe erzeugt ihr Licht eben nicht über ein wirkliches Plasma, sondern über die Supra-Erhitzung von Materie, die dadurch im wahrsten Sinne des Wortes zur Weißglut getrieben wird. Dadurch mag ein Plasma-Leuchtmittel im Betrieb eigentlich keinerlei Bewegung, da ansonsten durch die kontinuierliche Kollision der Materieteilchen zunehmen das Schutzglas abgetragen wird, was dazu führen dürfte, dass das Leuchtmittel in einem Moving Head deutlich kürzer hält, als vom Leuchtmittelhersteller angegeben wird.

    Von der Frage nach der Mikrowellen-Stahlenbelastung mal abgesehen...zumindest braucht so ein Plasma-Leuchtmittel schon eine ordentliche Strahlungskonzentration (daher auch der große Keramikblock, der die Strahlung fokussieren soll) und bisher habe ich noch keine Aussage über die Abschirmung der Robe Geräte erhalten können...

    Liebe Grüße
    Mathias Burger

  • hs
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    683
    • 7. Mai 2010 um 19:18
    • #15
    Zitat von "marcoboy"

    Nun erzähl mir mal was bei 6000 Stunden so alles kaputt geht ? Also ich kann nicht all zu viel berichten, es sei denn die Lampe war in falschen Händen. Rein Logisch gibt es nicht viele Dinge an so einen Kopf die man als Verschleißteil bezeichnen könnte. Sie gehen dann kaputt wenn nichts oder unsachgemäß rum getummelt wird. Ein große Zahl von Geräten (jetzt nicht auf den mac2000 bezogen) war die Ursache schlechte oder unsachgemäße Wartung.

    Raus gehen die Köpfe weil der MAC700 fast genau hell ist fast den gleichen Funktionsumfang besitzt und viel leichter ist. Auch ist der MAC700 deutlich schneller.

    Für das Geld gebraucht bekommt man keinen MAC700 auf den Gebraucht Markt und auch keinen Kopf mit dem Funktionsumfang neu. Selbst Geräte aus Fernost sind teuer. Bevor ich so einen böller kaufen würde, nehme ich lieben einen alten Mac2000. Ersatzteile sind dann teuer, wenn man keinen Ahnung vom Fehler der sich im Gerät befindet. Dann irgendwelche Teile mal wechselt in der Hoffnung es würde wieder gehen.

    UV Filter platzen wenn Dreck oder Fett vom Fingern drauf sind. Der UV Filter muss das restlich Licht ja voll schlucken und einen UV Filter benutzt man nicht dauerhaft. Das wäre zu unrentable. Weil sehr viel UV licht ja schon durch den Heatfilter geblockt wird. Dein beschrieben Teile sind nicht teuer wie ein Kasten Bier.

    Wer Ersatzteile für Martin Geräte benötigt auch Zubehör verbummelt hat kann sich bei mir melden. Das sollte sich schon herumgesprochen haben :roll:

    Das ein UV Filter platzt ist mir noch nie vorgekommen. Aber das er einfach noch mehr außer das UV licht schluckt. Derzeit haben vermutlich über 70% aller etwas älteren MAC2000 dieses problem. ersichtlich wird es erst wenn man einen ohne dieses problem daneben stellt (uns ist es damals aufgefallen als der GOLD Brenner rauskam und martin die aktion mit brenner inkl. sockel hatte.
    Die CMY einheit macht sehr oft probleme, genauso wie die zoom und focus einheit. und wie gesagt das hitze problem des mac 2000 ist nicht wegzudikutieren. Ja OK es sind wohl viele verschleißteile dabei aber wiese verschleißen diese scheller als bei der konkurenz? OK bevor ich mir einen fernost böller ins haus stelle würde ich auch den 2000 vorziehen. aber da er schreibt das eine 575er lampe eigendlich ausreichen würde warum nicht so eine kaufen und glücklicher sein (aber bitte keinen mac 500 oder 550 die gehen nämlich auch mal garnicht).

    Das Martin ersatzteile teurer sind als die der konkurenz ist ja wohl bekannt und warum sollte ich bei dir einkaufen wenn ich direkt bei martin bestellen kann (und das leider viel zu häufig wenigsten klapp der teile nachschub mitlerweile wieder problemfrei)

  • hs
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    • 7. Mai 2010 um 19:20
    • #16
    Zitat von "LightFaden"


    Das muss die Praxis erst beweisen:
    Ein Plasma-Lampe erzeugt ihr Licht eben nicht über ein wirkliches Plasma, sondern über die Supra-Erhitzung von Materie, die dadurch im wahrsten Sinne des Wortes zur Weißglut getrieben wird. Dadurch mag ein Plasma-Leuchtmittel im Betrieb eigentlich keinerlei Bewegung, da ansonsten durch die kontinuierliche Kollision der Materieteilchen zunehmen das Schutzglas abgetragen wird, was dazu führen dürfte, dass das Leuchtmittel in einem Moving Head deutlich kürzer hält, als vom Leuchtmittelhersteller angegeben wird.

    Von der Frage nach der Mikrowellen-Stahlenbelastung mal abgesehen...zumindest braucht so ein Plasma-Leuchtmittel schon eine ordentliche Strahlungskonzentration (daher auch der große Keramikblock, der die Strahlung fokussieren soll) und bisher habe ich noch keine Aussage über die Abschirmung der Robe Geräte erhalten können...

    OK da muss ich dir recht geben aber wer nicht wagt der nicht gewinnt.

    Auf grund der Strahlung hat martin ja derzeit nicht vor ein gerät rauszubringen da dieses auf dem US markt wohl keine zulassung bekäme.

  • LightFaden
    Profi
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    626
    • 7. Mai 2010 um 19:30
    • #17

    Und weil die Plasma-Lampe eine kleine Diva ist: Wird sie nicht ausreichend gekühlt, schmiert die Farbwiedergabe brachial ab.

    Liebe Grüße
    Mathias Burger

  • PeterB.
    Verifiziert
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    • 7. Mai 2010 um 22:10
    • #18

    Hallo

    Also der Mac700 wäre mir natürlich deutlich lieber aber ich habe sehr sehr wenig Gebrauchtgeräte gefunden und die waren mir leider zu teuer. Und in der 575 Klasse gibt es keine große Außwahl an Spot-Heads mit CYM (Ich kenne nur den Elation Design Spot 575 pro und da ist der Wiederverkaufswert gleich null). Und Martin hat sich a einen (mehr oder weniger guten) Namen gemacht, sprich jeder der weiß was ein Movinghead ist will einen von Martin haben. Und man muss das im Repertoire haben was der Kunde will. Der JB P6 wäre ja auch ganz interessant aber der ist was die Features betrifft ja leider auf dem Stand von einem Mac500.
    Was haltet ihr eigentlich vom Mac2000 Performance, ich hätte ihn schon fast gekauft aber leider braucht der Verkäufer die Heads noch für die Saison im Verleih.

    Und die Plasmalampen scheinen ja eher was für Scanner zu sein :?:

    LG Peter

  • hs
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    • 7. Mai 2010 um 23:12
    • #19

    solltest du die wahl zwischen 2000 und 2000 performance tu dir den gefallen und nim bitte bitte den normalen 2000.
    der 2000p ist noch anfälliger als der 2000 wir hatten mal 12. entweder wir hatten eine montags serie (was ich nicht glaube denn ich nur firmen die probleme damit hatten und keine firma die nicht über die dinger geflucht haben) denn pro einsatz war einer der 12 immer kaputt meistens mehr. und an service hats den geräte nicht gemangelt.

  • PeterB.
    Verifiziert
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    40
    • 7. Mai 2010 um 23:19
    • #20

    Und man braucht das Blendensysthem ja auch nicht wirklich (mal Theatereinsätze ausgeschlossen).

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