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ADA knackt und zerrt "willkürlich"

  • Christian Peters
  • 2. Oktober 2011 um 20:48
  • Christian Peters
    Profi
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    139
    • 2. Oktober 2011 um 20:48
    • #1

    Ich habe das Problem, dass ein nagelneuer ADA8k (über Motu 2408 in SAC und via adat geclockt) temporär auf einzelnen Kanälen knackt (wie clocking-fehler) oder diese verzerrt, obwohl der Pegel noch entspannt bei -24dB rumdümpelt. Hat das schon mal jemand gehabt? Vielleicht ist das eins dieser thermischen Probleme - das Gerät wird hier gerade 15h/Tag am Stück betrieben.

  • SebastianJaeger
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    1.194
    • 2. Oktober 2011 um 22:04
    • #2

    Mh das thermische Problem wirkt sich eigentlich in Form eines Totalschadens aus.
    Hast Du mal Adat In mit Adat Out verbunden und geschaut ob diese Störungen dann auch auf den analogen Ausgängen anliegen?

    Gruß

    Sebastian

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
    http://www.jaeger-audiosolutions.de Cat Multicores, Speakon Multicores, Rednerpultmulticores etc., CNC Bearbeitung

  • andreas h
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    • 2. Oktober 2011 um 22:53
    • #3

    Ich hatte das gleiche Problem bereits 2mal. In einem anderen Forum hab ich damals einen Thread gestartet: http://www.musiker-board.de/knowhow-rec/38…k-verloren.html

    Dort sind Screenshots und ein Wave-File hochgeladen.

    Ich hatte ein defektes Wordclock Kabel unter Verdacht. Beim nächsten Mal hatte ich das Kabel getauscht. Jedoch wieder gleiches Problem.
    Dieses Knacksen tritt meist nach längerer Aufnahmezeit (ab ca. 1 Stunde) auf und verschwindet nach ein paar Sekunden.

    Mein Setup war/ist: Presonus Firestudio26x26, Yamaha 01v96v2 (rein als ADAT und SPDIF-Wandler verwendet) und ADA8000.
    Interessanterweise trat traten die Knackser NUR bei den 8 Kanälen vom ADA auf.

  • Online
    Wurst Werner
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    • 3. Oktober 2011 um 07:44
    • #4

    Ich nehme mal an, die Einstellungen sind alle richtig? 2408 ist Master, ADA8000 ADAT Slave, Samplerate ist identisch (2408, ADA und SAC). Wie Sebastian schon vorgeschlagen hat,
    ADAT mal durchschleifen und mal sehen, was der ADA so macht. Wie alt ist denn das 2408? Ich hatte schon öfters das Problem, dass bei alten gebrauchten ADAT Teilen (2408 MKI und MKII) die ohne Schutzkappen auf den ADAT Buchsen verkauft wurden, Schmutz auf den ADAT Linsen war. Video Spray hilft dann weiter. Defekte TosLink Kabel sind selten, aber nicht unmöglich.

    @ Andreas: Wordclock Terminierung vergessen? Kann mir Deinen Link nicht ansehen, da AVAST die Seite als "attackierenden Webseite" erkennt und blockiert:-)

    LG
    WW

    BTW: Kleiner Tipp für RME Hammerfall PCI Karten User mit ähnlichen Problemen. Bei den Karten sitzten die ADAT Buchsen sehr eng beisammen. Wenn man nun ADAT Kabel mit dicken Steckern verwendet, kann es sein, dass diese nicht 100% senkrecht in der Buchse stecken. Das führt ebenfalls zu zufälligen Sync Problemen. Hat mich mal einen ganzen Tag gekostet, bis ich den Fehler gefunden habe...

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • Christian Peters
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    139
    • 3. Oktober 2011 um 09:17
    • #5

    Die Einstellungen sind schon in Ordnung: PCI324 ist Master, zwei 2408 und daran 5 ADAs Slave. Einer wird über WC getaktet, weil er nur A/D macht.
    Das mit dem Videospray ist ein guter Tipp, hier werde ich mal schauen. Es ist allerdings so, dass das Problem immer nur einzelne Kanäle betrifft, und auch nur in der A/D-Richtung.
    ADAT durchschleifen kann ich die Tage mal ausprobieren, im Moment bin ich mit dem System noch "on the Job". Glücklicherweise waren's bis jetzt immer so "Bonuskanäle" wie z.B. einer von zwei Kickdrum-Kanälen usw.

  • Online
    Wurst Werner
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    • 3. Oktober 2011 um 10:04
    • #6
    Zitat

    Einer wird über WC getaktet, weil er nur A/D macht.

    Warum nicht alle über ADAT?

    LG
    WW

    CEO @ SoundSurface

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    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • Christian Peters
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    139
    • 3. Oktober 2011 um 11:19
    • #7

    Das hatte eher damit zu tun, dass das BNC-Kabel im Gegensatz zum ADAT-Kabel schon ausgepackt war. :oops: Interessanterweise ist das aber nicht der Wandler mit den Problemkanälen. Das gleiche Setup lief auch letzte Woche noch einwandfrei.

  • Mister.Lange
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    • 3. Oktober 2011 um 13:28
    • #8

    Jüngst hatten wir ähnliche Phänomene und es stellte sich ein Kabelbruch im Adat Kabel heraus, war schwer zu diagnostizieren.

  • UlTraAudio
    Verifiziert
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    • 10. Oktober 2011 um 15:19
    • #9

    Ich habe mehrere ADA8000 und genau einer davon knackt in diversen Setups wie von Dir beschrieben,
    allerdings nur wenn er auf 48kHz als Slave läuft.

    Dabei ist es egal ob am Rechner mit RME HAmmerfall via ADAT gesynct oder Live am 01v96 mit Clock
    via BNC. Auf 44,1kHz gibt es keine Probleme, das konnte mir bislang auch noch keiner erklären.

    Dabei gibt es allerdings keine (hörbaren) Verzerrungen.

    beste Grüße, Ulf

    Im Wesen der Musik liegt es, Freude zu machen... Aristoteles

  • novski
    Verifiziert
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    • 10. Oktober 2011 um 21:56
    • #10

    Hallo, Ich bin bei der suche der Tastaturshortcuts für die "I", "R" und "O" Buttons auf diesen hinweis gestossen. Er steht in der Hilfedatei vom SAC Programm selbst.

    Zitat

    Dither


    This option will add a 1 bit random dither noise pattern to the output device buffers.

    Unfortunately, the newer Behringer ADA8000 units (since Dec 2009… Date Code 0912) have changed the audio codec chip to a new Cirrus Logic chip. This chip has become popular in other devices as well. This chip is supposed to be of higher quality than the previous codec, but has a default Auto Mute behavior which mutes the DAC side of the chip when it sees a series of 8192 zero data buffers.

    The chip then un-mutes when it sees new data with non-zero values. Unfortunately, the un-muting can behave in a random fashion and actually ramp up in a slow manner like a slow timed release gate… sometimes taking 3-6 secs to open up completely depending on the audio material.

    The chip can be programmed to disable this so called feature, unfortunately the Behringer units do not do this at this time (currently July 2010). This behavior causes the initial attack of playback material, or solo material to be lost for a random amount of time. Any audio software that starts and stops playback will miss the first audio attacks.

    The dither option can be activated in SAC to keep the chip active at all times, fixing this otherwise annoying behavior. Unfortunately, there is no current method for fixing this behavior within SAWStudio, the Media Player, I-Tunes player, or any other audio program that starts and stops playback. Hopefully Behringer will address this issue, and hopefully other hardware products using this chip will properly disable this behavior.

    If you have newer ADA8000 units that exhibit this missing data behavior on startup or on the solo bus, activate the Dither option and save the preferences.

    Alles anzeigen

    Hoffe das hilft.

    Weis jemand wie die Tatstenkürzel für die (INPUT RETURN und OUTPUT) Butons gehen - das fand ich nämlich da nicht... :)

    Danke

    --------------------------
    Der Wahrheit Macht sind Rätsel.

  • marcoboy
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    • 10. Oktober 2011 um 22:02
    • #11

    I A O steht auch da .

    Nö das mit dem Automute hilft ja nicht weiter bei -24db ist ja ein Signal da.

  • Christian Peters
    Profi
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    • 27. Oktober 2011 um 10:14
    • #12

    Mhm, ich habe gestern mal ein paar Stunden gehabt, um zu versuchen, den Fehler zu rekonstruieren. Leider erfolglos. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob ich das jetzt gut oder schlecht finden soll... Vielleicht war's zufällig einer der zugemieteten ADAs, vielleicht war es auch eine Verkettung schon defekter anderer Geräte wie Mikro oder Stagepiano, was dann gerade in dem Moment, in dem ich es in einen anderen Input gesteckt habe, nichts mehr komisches gemacht hat... I don't know. Danke auf jeden Fall für eure Tips.

  • FrankGellen
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    • 27. Oktober 2011 um 10:23
    • #13

    Hallo,
    ich hatte so ein knacken auch mal auf einem ADA
    jede Stunde ca 1 mal für 2-3 Sekunden.
    Bei mir lag es an einem ADAT Kabel nachdem Tausch war alles weg.

    Gruß
    Frank

  • sirtobi
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    • 10. Januar 2012 um 18:36
    • #14

    Ich habe auch noch ein Problem mit meinem ADA..

    Und zwar habe ich 3 Stück an meinem 2408mk2 in Verbindung mit der 324, Clock ist auf 324- internal gestellt. Alle ADAs auf slave, clock ADA-in

    Jetzt habe ich ein Brummen auf meinem Master-out, ca. 100hz was ich allerdings nur bei viel Pegel höre und dann ca. -40db hat,
    auch wenn kein Audio über den ADA läuft weder Eingänge noch Ausgänge? Schalte ich ihn aus, ist es weg.

    auf einigen seiner Kanäle hab ich selten ein wenig brutzeln drauf..

    Gehe ich richtig der Annahme, dass da ein Problem mit dem Netzteil ist und der mir dadurch auf das Stromnetz brummt?
    Kann man da was machen, habe schon einiges über den Mod-gelesen oder ist es zu spät? also kann ich es zb. durch neue Elkos/ Spannungswandler beseitigen und mich direkt im Anschluss um die Kühlung kümmern?

    Grüße
    tobi

  • Online
    Wurst Werner
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    • 10. Januar 2012 um 20:34
    • #15
    Zitat von "sirtobi"

    Ich habe auch noch ein Problem mit meinem ADA..

    Und zwar habe ich 3 Stück an meinem 2408mk2 in Verbindung mit der 324, Clock ist auf 324- internal gestellt. Alle ADAs auf slave, clock ADA-in

    Jetzt habe ich ein Brummen auf meinem Master-out, ca. 100hz was ich allerdings nur bei viel Pegel höre und dann ca. -40db hat,
    auch wenn kein Audio über den ADA läuft weder Eingänge noch Ausgänge? Schalte ich ihn aus, ist es weg.

    auf einigen seiner Kanäle hab ich selten ein wenig brutzeln drauf..

    Gehe ich richtig der Annahme, dass da ein Problem mit dem Netzteil ist und der mir dadurch auf das Stromnetz brummt?
    Kann man da was machen, habe schon einiges über den Mod-gelesen oder ist es zu spät? also kann ich es zb. durch neue Elkos/ Spannungswandler beseitigen und mich direkt im Anschluss um die Kühlung kümmern?

    Grüße
    tobi

    Alles anzeigen

    Schau doch bitte mal in SAC "Mixer"-->"Resolution". Wenn das auf 16bit steht, bitte einmal umstellen auf 24bit und schauen, ob die Nebengeräusche dann weg sind.

    LG
    WW

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    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • marcoboy
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    • 10. Januar 2012 um 21:02
    • #16

    Ein Spannungsregler ist defekt ! entweder die -15v oder der andere. Mein Kollege brachte seine ADA genau mit dem selben Problem. 100hz sehr verdächtig.

  • sirtobi
    Verifiziert
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    • 11. Januar 2012 um 01:09
    • #17

    Ok danke schonmal für den Tipp, WW, bin mir ziemlich sicher dass es auf 16 steht, das mache ich als erstes..

    Mh ok, dann habe ich wohl echt vllt Mangelware aus der Bucht gezogen, jedenfalls in der probe heute, gab es auch schon pulsierendes brizzln auf Kanälen eines anderen ADAT, allerdings erst gegen ende, denke dann ist alle erst richtig warm.. beim Ausschalten des meiner Annahme nach defekten wo sonst nur das brummen wegging, enstand diese mal ein ca. 5 sekündiges Rauschgewitter..

    Ich prüf das alles nochmal in ruhe...ADAT Kabel hab ich schonmal getauscht..

    Grüße
    Tobi

  • guma 14. Februar 2021 um 10:34

    Hat das Thema aus dem Forum IT für PA nach Mischwerkzeuge verschoben.

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  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

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