Defektes Material zugemietet

Besorg die selbst einen Anwalt, lass deine Zeugen schnellstmöglich ihr Wissen niederschreiben nebst Adresse, je länger sowas her ist, desto mehr geht vergessen.
Sei dir sicher dass die Zeugen auch vor Gericht aussagen würden (gibt da die tollsten Dinger wo Zeugen auf einmal nicht erscheinen und sich nicht melden, da sie die Gegenseite auf einmal nicht in Misskredit bringen wollen).

Dann kram die Rechnung vom Ersatzpult raus und zieh den Typen vor Gericht.
Dein Anwalt kann dir sagen wie gut die Chancen stehen, aber auf den ersten Blick doch garnicht mal so übel.
Wenns klappt kannst du dem Vermieter noch Schadenersatz rausklagen, bzw. Ersatz für die Fahrtkosten und Mehraufwendungen.

Auf alle Fälle, selbst einen Anwalt suchen.

Das ist egal. Was in seinen AGBs steht ist viel Interessanter. Grundsätzlich kann man davon Ausgehen das der Mieter für das Material verantwortlich ist. Hier geht es um einen Schaden durch Fremdeinwirkung "Flüssigkeit" verursacht wurde. Da wird es schwierig sein es Nachzuweisen das es schon bei der Übergabe defekt war. Auch wird es nach so langer Zeit noch schwieriger sein nachzuweisen ob es wirklich Flüssigkeit war.

Tja Leergeld zahlen und das nächste mal auf einen Funktionsprobe bestehen. Um den Schaden zu begrenzen würde ich mir die Reparaturrechnung zeigen lassen. Weil da mit Sicherheit drauf steht was es war und auch wie teuer es wirklich gewesen ist. Denn dein Vermieter hat ja nur das Recht den Schaden bezahlt zu bekommen und nicht sich daran gesund zu stoßen.

Man lernt aus Fehlern. Kann kann nie Ausschließen das nicht doch einer beim Transport seine Flasche Wasser da rein gekippt hat.
Auf eine Verhandlung würde ich mich persönlich nicht einlassen. Man weiß nie wie das ausgeht auch wenn man glaubt die Karten stehen gut.

Alles das frage deinen Anwalt.

Ich kann nur raten, nimm einen Anwalt und rede auf keinen Fall mit dem gegnerischen Anwalt.
Die wissen, wie die das mit Gesprächs undAktennotizen im Nachhinein vor Gericht wasserfest bekommen, was Du gesagt hast.

Stell ihm die Gegenrechnung vom Pult

Das sind völlige blödsinnige Tipps dessen Ausgang völlig offen steht und am Ende mit einer noch größeren Kostennote endet.

Entscheidend ist was in den AGBs steht und wie die Beweislast hier ausschaut. Das sehr zum Ungunsten des Mieters. Sicher das Pult kann vorher schon kaputt gewesen sein durch einen Vormieter. Aber wie willst du es beweisen? Spätestens nach dem Unterschreiben vom Lieferschein bist du dafür bis zur Übergabe verantwortlich. Kaputt ist kaputt. Ein Schaden der durch Fremdeinwirkung geschieht hat der Vermieter noch bessere Karten als bei einen Elektronischen Defekt. Selbst bei diesen obliegt es dem Mieter nachzuweisen das er an diesen nicht Schuld ist.

Deswegen schau was auf der Reparaturrechnung oben steht und wie hoch diese wirklich ist. Wenn du jemanden einen Schaden zufügst musst du diesen begleichen. Sollte der Vermieter in der Reparaturzeit weitere Mieter für das Gerät haben und muss dazu einen Ersatz anmieten wirst du ihn auch die kosten ersetzen dürfen. Aber er muss seinen Schaden genau nachweisen. Da liegt dann meist der Fehler. Im überreifer wird dann ein Geschäft daraus gemacht.

Ich frage mich warum man bei solchen Sachen immer so Lange wartet? Es ist doch abzusehen das hier am Ende zu zahlen ist. Dazu hat man eine Haftpflichtversicherung. Mein Gott da wird schon irgend ein Mitarbeiter seine Flasche Wasser aber das Case geschüttet haben.

Wie man sich so lange mit so etwas beschäftigen kann? Dann natürlich auch die Anwälte.

Fakt ist: auch wenn es in den AGB so drinsteht, daß das Gerät fehlerfrei herausgegeben wurde, muss es lange nicht so gewesen sein.
Wenn Ihr jetzt nicht direkt bei der Abholung das Gerät gemeinsam getestet habt, bzw. er vorab unter Zeugen oder mit einem glaubhaften Prüfprotokoll etc. dann besteht die Chance, durch entsprechenden, glaubhaften eigenen Nachweis das Gegenteil festzustellen. (Zeugen beim Aufbau, zeitnaher Anruf beim Vermieter etc.) Der Schaden war ja augenscheinlich bei der Abholung nicht zu erkennen gewesen.

Da in diesem Fall beide Parteien fest der Überzeugung sind, den vermeintlichen Wasserschaden nicht begangen zu haben, wird vermutlich nur eine gerichtliche Entscheidung die Lösung bringen.
Hier könnte derjenige als Gewinner herausgehen, der die nachvollziehbarsten, beweisfestesten Argumente vorbringen kann und nicht, was in den AGB steht. Möglich ist aber auch, daß das alles nicht sicher zu beweisen ist, weshalb der Richter vermutlich auch eine neutrale Entscheidung (z.B. jeder zahlt die Hälfte) treffen könnte.
Mit den Anwaltskosten, den Gerichtskosten etc. könnte dies dennoch auch für beide Seiten den ursprünglichen Rechnungsbetrag bei weitem überschreiten....

Zitat von "WoMü"

Darin schreibt sein Rechtsanwalt (im Februar 2012) unter anderem, dass er neben den Reparaturkosten plus Zinsen auch die Anwaltskosten geltend mache, obwohl sein Mandant (also der Vermieter des Mischpultes) die diesbezügliche Rechnung in Höhe von ca. 150,00 € vom Oktober 2010 bis dato noch nicht ausgeglichen hätte

könnte aber jetzt auch einfach nur eine einfache Möglichkeit sein, daß der Rechtsanwalt seine Kosten durch ein Briefchen reinholen möchte...

Zitat von "WoMü"

1) Ich habe das dumpfe Gefühl, das hier jemand versucht auf meine Rechnung sein defektes Material zu reparieren.

Das muss nicht sein. Der Schaden kann genausogut ohne Wissen des Vermieters passiert sein. Das ist sogar ziemlich wahrscheinlich. Wer gibt denn schon absichtlich ein defektes Gerät heraus, nur damit er jemanden den Schaden reindrücken kann? Gerade bei einem Mischpult weiß man doch, daß es ein sehr wichtiges Teil ist, mit dem eine Veranstaltung steht und fällt.
Woher der Schaden dann wirklich gekommen ist, wird vermutlich dann keiner mehr so wirklich feststellen können.

Komische Rechtsmeinungen findet man teilweise hier.

Wenn er nachweisen kann, das das Gerät beim Einschalten kaputt war ( Zeugen, sofortiger Anruf ) dann kommt er normal da gut raus.

Warum eine Anwaltsrechnung nicht beglichen ist, das muß ja nicht stimmen!!!
Denn nun kann er Zinsen verrechnen!!!!!

Lass Dich nicht Im Forum beraten, hier gibt es viele Möchtegernanwälte mit verdrehter Rechtsmeinung.
Frag einen Anwalt und lass Dich beraten, das ist dem sein Beruf.
Und selbst wenn das Erstgespräch was kostet, dann hast Du eventuell viel gespart.
Oft hilft auch schon,wenn ein Anwalt was schreibt, damit der Andere Ruhe gibt.

Also ich kann auch nur dazu raten das anwaltlich prüfen zu lassen.

Zitat von "marcoboy"

Ich frage mich warum man bei solchen Sachen immer so Lange wartet? Es ist doch abzusehen das hier am Ende zu zahlen ist. Dazu hat man eine Haftpflichtversicherung.

Vorsicht! Die allgemeine Haftpflicht kommt nicht für gemietete Gegenstände auf.
Eine Elektronikversicherung mit Einschluss von Mietsachen wäre hier das Richtige.

gedenke aber auch:
ein Rechtsanwalt will natürlich auch geld verdienen !!

ich würde den Kollegen anrufen und versuchen mich gütlich mit ihm zu einigen. das wird mit den meisten gehen. wichtig ist, das man in so einer Verhandlung nie erwarten sollte alles 'durch zu bekommen', was man sich so vorstellt. das ist ein geben und nehmen.
z. b. wäre zaheln der Rechnung und dann ein verbilligtes mieten eine Idee

Für solche Fälle hat man eine Rechtsschutzversicherung. Die kosten dafür haben sich nach der ersten Nutzung schon wieder rentiert. Hat mir bisher jedes mal geholfen!

Zitat von "test"

ich würde den Kollegen anrufen und versuchen mich gütlich mit ihm zu einigen

Das ist, wie schon erwähnt, die wahrscheinlich preiswerteste Möglichkeit für beide.
Weitere Alternative: man teilt sich den Rechnungsbetrag (wenn man den Geschäftskontakt in Zukunft meiden möchte)
1000,- EUR brutto = 840,- EUR netto -->420,- für jeden
Da dürfte man je nach Dauer des Muskelspiels mit den Anwälten und einer Gerichtsverhandlung wesentlich mehr zahlen, auch wenn man einen Teilerfolg erringt.

Ein gerichtlicher Streit lohnt sich nur dann, wenn die Beweislage eindeutig ist. Das aber ist sie ja leider nicht...

Zitat von "Sam Razr"

Für solche Fälle hat man eine Rechtsschutzversicherung. Die kosten dafür haben sich nach der ersten Nutzung schon wieder rentiert. Hat mir bisher jedes mal geholfen!

Zitat von "smitty"

Eine Elektronikversicherung mit Einschluss von Mietsachen wäre hier das Richtige.

+1!
Ohne die beiden Zettel ist es heutzutage dank solchen "Spezialisten" leider ein unkalkulierbares Risiko als Unternehmer ohne Haftungsbeschränkung Material zu mieten. Da gehört schon lange eine gesetzliche Versicherungspflicht ähnlich wie bei Autovermietungen her... :twisted:

Wir hatte sowas auch schon mal,
ich schrieb hier einen Bericht.

Da hatte ein Kollege Lampen mit viel zu alten Leuchtmitteln vermietet, eine Lampe platzte beim einschalten und zeriss den Moving Head.
Ich kann ja auch schlecht alle MHs prüfen beim zumieten.

Es folgten Rechnungen, Mahnungen, Anwaltsschreiben, Drohungen vom Anwalt das ganze vor Gericht gehen zu lassen... Bis jetzt nach über einem Jahr ist alles noch heiße Luft.

So lange du nicht vor Gericht gezogen wirst, kannst du bei allen Schreiben Widerspruch einlegen. Du widersprichst der Forderung in Grund und Höhe heißt das auf bürokratisch.
Ein Anwalt will Geld verdienen, also schreibt er dir böse Texte.

Wenn die Sache schon 1,5 Jahre her ist, kann die Angelegenheit nicht so wichtig sein.
Wenn der Vermieter vor Gericht geht, muss er den Anwalt und die Gerichtskosten zahlen. Wenn er nicht zahlungsfähig ist, zieht er womöglich auch nicht vor Gericht.

Sollte es vor Gericht gehen, wird es interessant.
Dann ist es wichtig das das Gerät bereits beim einschalten defekt war. Dann hast du eine Changse.
Wenn es erst kurz hochgefahren ist, und dann ausstieg, hast du es erstmal beschädigt.

Da du es gemietet hast, musst du es auch wieder funktionierend zurück bringen, das hat auch nichts mit AGBs zu tun.

Auf irgendwelche Absprachen mit "nur die hälfte bezahlen" und telefonieren usw. würde ich mich nicht einlasse, das kostet Zeit und nerven.
Die Gegenseite will das doch nur.

Bleib stur bei deinem Recht.
Mit Glück kommt nichts mehr, mit Pech zahlst du ein paar Euro für die Gerichtskosten und bei Bedarf den eigenen Anwalt.

Tschuldigung, aber das ist doch reichlich naiv. Leider steht das Schuldrecht des BGB in diesem Fall ziemlich eindeutig auf der Seite des Vermieters (sonst hätte er wohl kaum einen Anwalt gefunden der bereit wäre ihn so aggressiv zu vertreten). Dagegen hilft nur entweder a) aussergerichtliche Einigung unabhängig von der Schuldfrage oder b) sich einen guten Anwalt zu nehmen, der das bis zum bitteren Ende durchknüppelt. Letzteres wiederum kann ziemlich teuer werden wenn es nicht klappt...

Einen Anwalt der Blödsinn macht findet man schnell.

Ich kann hier nur aus eigener Erfahrung berichten, da hat eine Firma, die Ich im Warnungen Brett erwähnt hatte ( ok, inzwischen schon 2 Firmen, um genau zu sein , wobei die 2. trotz Drohung immer noch kein Verfahren am Gericht angestrengt hat ) doch tatsächlich einen Anwalt gefunden der meinte, mich mit Streitwert 10.000 Euro verklagen zu müßen.
Mit Eidesstattlicher Erklärung vom Gegner.
Mein Anwalt hat nur was erwähnt von wegen, der hat zu heiß geduscht......

Also, Anwälte die was probieren findet man schnell.
Solange man nichts entgegnet greift genau das, was sie wollen, nämlich einschüchtern und doch lieber auf einen vergleich einlassen und die Hälfte zahlen.....

Damit haben die gewonnen

So wie wir hier unterschiedliche Meinungen zu diesem Fall haben, so gehts den Anwälten ebenso.
Wir haben also im Angebot:

(1) Zahle die Rechnung und verbuche es als "Lehrgeld", dann hast Du Ruhe

(2) Versuche eine Regelung ohne Anwälte zu finden, handele einen Kompromiss aus und spare Anwaltskosten, Gerichtsgebühren, Zeit und Nerven. Es geht hier nur um wenige hundert Euro.

(3) Setze Dein Recht durch, zahle nichts, das Anwaltsschreiben ist nur heiße Luft. Es kommt sicher nicht zum Prozess, da der Kläger vermutlich kein Geld hat...

(4) Nimm Dir auch einen Anwalt und mach, was der sagt. (meine Prognose: ebenfalls ein Schreiben an die generische Seite, kleine Kostennote an den Beklagten)

Man kann ja Weg (3) wählen und sehen, was passiert. Dann kann man immer noch versuchen, auf Weg (2) eine Möglichkeit zu finden. Falls das scheitert, dann wird wohl an Weg (4) oder (1) nichts vorbeiführen.
Risiko aber: ist der generische Anwalt sehr engagiert, treibt man nur die Kosten in die Höhe und eine Lösung auf Weg (2) wird schwieriger bzw. teurer. Weiteres Risiko: durch selbst verfasste Schreiben / Telefonate etc. könnte man sich in eine juristische Falle begeben und eventuelle Chancen auf einen positiven Ausgang verspielen. Hier wäre ein rechtzeitiger Gang des Weg (4) vielleicht besser gewesen...

Also: schönes Strategiespiel mit ungewissem Ausgang...

Falls ich noch eine Prognose abgeben darf:
Wenn sich beide Seiten nicht einigen können und die Anwälte weiter ein paar Rechnungen schreiben möchten, wird es wohl auf eine Gerichtsverhandlung herauslaufen.
Der zuständige Richter wird erstmal die Augen rollen: es geht um rund 800,- EUR !
Genervt wird der die Akte durchlesen: "Der Beklagte hat das Mischpult beschädigt" - "Nein, ich war das nicht, das war vorher schon, ich habe Zeugen." - Beweislage also ziemlich unklar (Schaden kann ja auch auf dem Transport geschehen sein).
Wie bekommt der Richter den Fall wieder schnell vom Tisch?
Vermutlich durch ein Urteil: "jeder zahlt die Hälfte" zusammen mit "Gerichtskosten werden geteilt, eigene Anwaltskosten werden selbst getragen"

Spätestens hier wird für jeden (!) der Betrag vierstellig sein, falls man nicht eine gute Rechtsschutzversicherung hat.

Zitat

Vermutlich durch ein Urteil

Ziemlich sicher nicht.
Wer einmal die BRAGO (Bundesrechtsanwaltsgebührenordnung) studiert hat, wundert sich nicht mehr, warum ganz viel Prozesse mit einem Vergleich enden.
Dabei gewinnen nämlich alle entscheidenden Beteiligten - und das sind nicht die beiden Parteien:
Die Anwälte haben Anspruch auf die doppelte Gebühr.
Und der Richter bzw. die Richterin muss kein Urteil fällen, sondern kann einen Beschluss verkünden.
Das bedeutet, einmal noch während der Verhandlung den Beschluss ins Diktiergerät zu sprechen.
Andernfalls gilt es, eine schriftliche Begründung zu verfassen.
Die Interessenlage der Juristenzunft ist also grundsätzlich nicht unbedingt mandantenorientiert geprägt...

Gruß
Claus

P.S.: Wenn es wirklich zu einer Verhandlung kommt, berichte doch bitte davon.

Ich würd auf jeden Fall mal eine Gegenrechnung stellen, für zugenietetes Pult, KM Geld für abholen und zurückbringen, ein Mann mehr, der das gemacht hat usw.

Dann wird neu gemischt.....

ob solche Forderungen nachträglich noch zu stellen sind? Es ist ja doch schon fast 1 1/2 Jahre her...
Man kann es ja mal probieren...
Ob man das zugemietete Pult in Rechnung stellen kann, hängt auch davon ab, ob man für das defekte Pult Miete bezahlt hat bzw. gefordert wird.
Im Prinzip kann man nur die Mehrkosten als Schadensersatz geltend machen, aber da ist ja genug angefallen (v.a. die Fahrt)
In den AGB steht aber oft drin, daß man bei einem Gerätedefekt als Vermieter keinen darüber hinausgehenden Schaden übernimmt, den der Ausfall verursacht hat. Mehr als die Erstattung eventuell bezahlter Gerätemiete ist im Normalfall nicht drin. Aber wer weiß, was einem findigen Rechtsanwalt dazu wieder einfällt.

Zitat von "klauston"

zugenietetes Pult

Oh Gott... wer macht denn sowas? das arme Pult...