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Materialschlacht bei "Rock in Rio"

  • david69
  • 16. September 2013 um 01:23
  • david69
    Beiträge
    927
    • 16. September 2013 um 01:23
    • #1

    moin,

    aufgrund einer kurzen tv-nachricht wurde ich auf obiges festival aufmerksam... in der pressemitteilung von jbl finden sich folgende infos zum material:

    60x vt4880a subs
    120x vt4889 la-elemente

    hier das bild dazu (klick für groß):


    so weit, so beeindruckend... laut jbl das größte open air musik-festival. mir stellen sich da ein paar fragen...

    - warum nutzt man für so ne riesen liva-va so furchtbar ineffiziente subs - 95dB pro doppel 18er :shock: das ist doch car-hifi niveau. ja, die machen mächtig tief... aber das braucht man doch bei live nicht?! (klar, bei den frequenzen die der macht kommts eh nur auf verschiebevolumen an)
    - gibts tatsächlich veranstalter die solche mengen und werte im lager haben, oder wird das direkt von jbl gestellt?
    - einfach so 18x doppel 18er br-subs direkt übereinander hängen, gibts da nicht faltpappen? zumal auch "nur" 4'' spule
    - warum hat man die 2x 16 subs die aufm boden stehen nicht erwähnt? sollte das ein anderes fabrikat sein?
    - warum überhaupt br-subs? es heißt doch immer br macht bei open air bzw outdoor nicht viel bzw. nur bis zu einer bestimmten größe sinn... hat das vlt die jbl-marketingabteilung entschieden?

    wens interessiert - das pdf zu den neuen high-excursion 18ern (2269h) 19mm xmax, 300g pappe http://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=1075&doctype=3

    _________


    http://www.bildblog.de

    Ein kleiner Denkanstoss | Das Chemie-Öl-Pharma-Kartell & die Polit-Helfer

  • Jonnytrance
    Gast
    • 16. September 2013 um 06:18
    • #2
    Zitat von "david69"

    - warum nutzt man für so ne riesen liva-va so furchtbar ineffiziente subs - 95dB pro doppel 18er das ist doch car-hifi niveau. ja, die machen mächtig tief... aber das braucht man doch bei live nicht?! (klar, bei den frequenzen die der macht kommts eh nur auf verschiebevolumen an)


    Evtl. liegt ein Druckfehler vor. Bei ASB7128 (gleiche Chassis) sind 99dB angegeben. Der Sub macht insgesamt nicht leiser als jeder herkömmlicher Sub auch, dank gutem Antrieb/Kühlung und viel Leistung.

    Zitat von "david69"

    - einfach so 18x doppel 18er br-subs direkt übereinander hängen, gibts da nicht faltpappen? zumal auch "nur" 4'' spule


    Die Subs sind doch extra Arraybar konstruiert.

    Zitat von "david69"

    - warum überhaupt br-subs? es heißt doch immer br macht bei open air bzw outdoor nicht viel bzw. nur bis zu einer bestimmten größe sinn... hat das vlt die jbl-marketingabteilung entschieden?


    Man sieht doch oft genug BR-Subs im Arrays auch von anderen grossen Herstellern. Also warum dann bei JBL nicht?

    P.S. sehe gerade dass bei ASB sich um Halbraumangaben handelt.

  • test
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    4
    • 16. September 2013 um 09:37
    • #3

    man soll es ja nicht glauben, aber auch in südamerika gibt es große companies :D

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • billbo
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    • 16. September 2013 um 12:27
    • #4
    Zitat

    so weit, so beeindruckend...

    Soo furchtbar viel ist das nicht. An der Hauptbühne eines größeren Dorfmusikfestes der härteren Gangart in der norddeutschen Tiefebene hängt insgesamt mehr.

    Zitat

    - warum nutzt man für so ne riesen liva-va so furchtbar ineffiziente subs - 95dB pro doppel 18er :shock:

    Wirkungsgradangaben muss man verstehen. Ohne entsprechende Bezugspunkte (Halbraum/ Vollraum, Frequenzbereich) sind sie nutzlos; daher auch die vielen Phantasieangaben, die durch die Reklameprospekte geistern.

    Zitat

    - gibts tatsächlich veranstalter die solche mengen und werte im lager haben, oder wird das direkt von jbl gestellt?

    Etwa 2/3 davon in vergleichbarer Qualität eines vergleichbar aufgestellten Herstellers in schlüssiger Zusammenstellung könntest du übermorgen bei mir im Lager abholen, ohne dafür die Bestände von Kooperationspartnern in Anspruch nehmen zu müssen. Und wir sind allenfalls eine kleinere/ mittlere Allerweltsbude; da gibt's ganz andere Kaliber am Markt.

    Zitat

    - warum hat man die 2x 16 subs die aufm boden stehen nicht erwähnt? sollte das ein anderes fabrikat sein?

    Das solltest du die zuständige PR Agentur fragen.

    Zitat

    - warum überhaupt br-subs? es heißt doch immer br macht bei open air bzw outdoor nicht viel bzw. nur bis zu einer bestimmten größe sinn... hat das vlt die jbl-marketingabteilung entschieden?

    Das haben vermutlich a) der Konstrukteur des Systems und b) der verantwortliche Einkäufer der Produktionsfirma so entschieden.

    Zitat

    man soll es ja nicht glauben, aber auch in südamerika gibt es große companies :D

    Jepp - in Brasilien übrigens einige der größten selbständigen überhaupt. :wink:

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • Jonnytrance
    Gast
    • 16. September 2013 um 13:17
    • #5

    Nur mal als Beispiel... EAW SB2001 ist ein doppel21" Sub und hat Sens von 95dB im Vollraum.

  • Loloverde
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    • 16. September 2013 um 13:29
    • #6
    Zitat von "billbo"

    Etwa 2/3 davon in vergleichbarer Qualität eines vergleichbar aufgestellten Herstellers in schlüssiger Zusammenstellung könntest du übermorgen bei mir im Lager abholen, ohne dafür die Bestände von Kooperationspartnern in Anspruch nehmen zu müssen. Und wir sind allenfalls eine kleinere/ mittlere Allerweltsbude; da gibt's ganz andere Kaliber am Markt.

    Da darf ich mal Obelix zitieren: Bist du sicher, daß das eine mittlere Größe ist?

    Gruß
    Rainer

    http://www.thewhitelodge.de

  • billbo
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    • 16. September 2013 um 14:10
    • #7

    Ja. Verglichen mit 'Großen' eine relative Pommesbude. Die in einigen Bereichen (z. B. viele Boxen liefern) zwar ganz gut aufgestellt ist, andere dafür (verrat' ich nicht :D ) nur sehr schlecht bzw. überhaupt nicht kann.
    Ist imho ein Fehler, den viele machen - "Alles" können zu wollen. Gerade auf großen Baustellen läuft viel über Kooperationen; das hat u.a. eine ganze Menge mit Risikoverteilung zu tun. Da hat einer (der Generalunternehmer) dann offiziell zwar den schwarzen Peter. Das ist aber nicht unbedingt der, der auch das meiste Material stellt - die Vorteile solcher (geschäftlichen) Konstellationen im nicht immer nur grundsoliden Veranstaltungsbereich dürften auf der Hand liegen.

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • daniel heide
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    • 16. September 2013 um 16:19
    • #8
    Zitat von "Loloverde"

    Da darf ich mal Obelix zitieren: Bist du sicher, daß das eine mittlere Größe ist?

    Gruß
    Rainer

    Kommt immer drauf an wie man für sich "mittlere" Größe definiert. Ich kenne durchaus Firmen die mit einstelliger Personenzahl arbeiten aber jenseits der 500 Lautsprecher "renommierter" französicher Hersteller am Lager stehen haben, bzw. wenn Sie halbwegs erfolgreich arbeiten, stehen die eben meistens nicht am Lager :)

    billbo

    Welches ist denn deine Pommesbude? Gern auch per PN

    Gruß

    Daniel Heide
    Lange Reihe 4
    99755 Hohenstein

    Lass dir von Keinem imponieren der sagt: "Das mache ich schon seit 20 Jahren so!" Man kann etwas auch 20 Jahre lang falsch machen.
    Bildung ist meistens kostenlos, manchmal auch umsonst!

  • madmax
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    • 16. September 2013 um 16:53
    • #9
    Zitat von "billbo"

    Da hat einer (der Generalunternehmer) dann offiziell zwar den schwarzen Peter. Das ist aber nicht unbedingt der, der auch das meiste Material stellt

    Ich kenne einen Großcaterer; welcher nicht einen einzigen Bierwagen besitzt.....

    Never stop a running System

  • tufkaklto
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    • 16. September 2013 um 17:01
    • #10

    Schlau, denn betriebswirtschaftlich gesehen will man kein Lager haben...... :D:D:D

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  • Kracky
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    • 16. September 2013 um 17:39
    • #11
    Zitat von "madmax"

    Ich kenne einen Großcaterer; welcher nicht einen einzigen Bierwagen besitzt.....

    Bierwangen haben die Brauerei oder größere Getränkehändler und wenn du genug bestellst ist der auch kostenlos dabei, warum sollte sich den jemand in den Hof stellen der hauptsächlch um die Speisen guckt. Getränke sind Zulieferartikel.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • madmax
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    • 17. September 2013 um 16:47
    • #12

    Ist mir schon klar; wie das funktioniert.
    Es war auch eher im übertragenen Sinne gemeint und ich wollte nicht jeden Löffel oder Strohhalm aufzählen.

    Ich kenne auch Kollegen; welche nur bissel Standard im Lägerchen haben und trotzdem große Dinger machen.
    Scheint sich so zu rechnen, sich für jedes WE alles überall zusammenzuborgen.
    Nurso aus Spaß stellt sich ja nun niemand hin...
    Ist halt mehr organisatorischer Aufwand; den man aber in der Regel selbst haben wird und niemanden weiter dafür bezahlen muß.

    Never stop a running System

  • tufkaklto
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    • 21. September 2013 um 22:29
    • #13

    In der heutigen zeit gehst Du zu einem Verleiher und bietest für Großholz einfach mal die Summe X


    Die meisten machen da mit.

    Und man kann selbst mit wenig eigenem Material gute Geschäfte machen.....

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  • guma
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    • 21. September 2013 um 22:59
    • #14

    Stimmt beides :lol: :lol:

  • marcoboy
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    • 22. September 2013 um 09:08
    • #15

    Das dumme ist nur das die meisten noch nicht verstanden haben, sich das Zeug zum Kollegen zu holen. Die meisten sind immer noch der Meinung sie brauchen das selber. Siehe Digitalpulte.

  • julian-k
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    • 23. September 2013 um 00:02
    • #16

    Mit eigenem Material kann man doch super dumpen ;) Wer zumietet muss den Preis weitergeben. Wobei ich sagen muss, dass die Jobs die auf dieser Ebene zustande kommen grundsätzlich hochwertig und gut bezahlt sind.

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • Volker Holtmeyer
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    • 26. September 2013 um 16:59
    • #17

    BTT: Das war 2011. Dieses Jahr war natürlich VTX am Start - 152x VTX V25 und 70x VTX S28. Company ist Gabisom Audio Equipment.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • olmei
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    • 3. Oktober 2013 um 22:03
    • #18

    Volker, das war doch 2008.

    <><
    amtlicher Leser des paforums.de seit 2004.

  • Dosenfutter
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    • 4. Oktober 2013 um 03:51
    • #19
    Zitat von &quot;david69&quot;

    so weit, so beeindruckend... laut jbl das größte open air musik-festival. mir stellen sich da ein paar fragen...

    - warum nutzt man für so ne riesen liva-va so furchtbar ineffiziente subs - 95dB pro doppel 18er :shock:

    Wenn man so viele Subs stackt, dann erhöht sich der Strahlungswiderstand und der Pegel steigt deutlich.

    Zitat von &quot;david69&quot;

    das ist doch car-hifi niveau.

    Nein, isses nicht. Die Car-Hifi Schüsseln werden praktisch alle bei 2,83V angegeben, und (meist noch aufgerundete) 95dB an ZWEI Watt (da 4 Ohm oder sogar weniger) sind dann schon nicht mehr so beeindruckend. ;)

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • Lamia
    Beiträge
    348
    • 4. Oktober 2013 um 14:31
    • #20
    Zitat von &quot;Dosenfutter&quot;

    Wenn man so viele Subs stackt, dann erhöht sich der Strahlungswiderstand und der Pegel steigt deutlich.


    Nein, isses nicht. Die Car-Hifi Schüsseln werden praktisch alle bei 2,83V angegeben, und (meist noch aufgerundete) 95dB an ZWEI Watt (da 4 Ohm oder sogar weniger) sind dann schon nicht mehr so beeindruckend. ;)


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