Cadenbach PA System für Carnevalsparty

Ich kenne das Cadenbach Diana LA und habe schon oft damit gearbeitet (arbeiten müssen).
Ich finde, dass das ganze System stark phased, was wahrscheinlich daran liegt, dass die Topteile mit normalen Hörnern arbeiten und keine Waveguides haben. Laut Cadenbach soll die Kohärente Wellenform durch das Abstrahlverhalten der verbauten Ringradiatoren erreicht werden. Mich konnte das System bis jetzt nicht wirklich überzeugen. Klar kann man damit arbeiten, die GAE Director funktioniert aber mit Sicherheit.

Tja, wenn ich da TRS-218 lese würde ich den Verleiher auch mal Fragen ober er die korrekten FIR Setups für DIESE Zusammenstellung hat, ob er das System vor Ort selber ordentlich hängen und curven kann und ob er die Phase zwischen Top`s und Sub`s vor Ort mit einem Messystem exakt angleichen kann und will ... sollte nur eine Frage mit "nein" beantwortet werden Finger weg ...

:wink: Schotte

Zitat von "schotte"

Tja, wenn ich da TRS-218 lese würde ich den Verleiher auch mal Fragen ober er die korrekten FIR Setups für DIESE Zusammenstellung hat, ob er das System vor Ort selber ordentlich hängen und curven kann und ob er die Phase zwischen Top`s und Sub`s vor Ort mit einem Messystem exakt angleichen kann und will ... sollte nur eine Frage mit "nein" beantwortet werden Finger weg ...

:wink: Schotte

Aha ! Ohne das kann man natürlich damit keine Karnevalsveranstaltung beschallen???
Lass mal die Kirche im Dorf. Ich wage mal zu behaupten 99% aller Anlagen in der freien Wildbahn laufen auch ohne FIR-Setups und Einmessung vor Ort!

Das wird schon funktionieren. Die Ohm Subs sind gut. Die Cadenbach Teile kenne ich nicht, aber eigentlich hat Cadenbach gute Systeme gebaut.
Zumindest so gut, das man damit arbeiten kann.

Deinem Post ist nicht zu entnehmen ob ihr die Anlage mit Personal anmietet oder selbst aufbaut.
Beim Selbstaufbau ist eine Director natürlich unkritischer.
Du solltest dem Vermieter dann im Vorfeld die Raumgröße und die Anschlaghöhe mitteilen, damit er dir eine Aufbauplan mitgibt.

Was hat dir denn grundsätzlich an der Director nicht gefallen, das du auf ein anderes System umsteigen willst?

@ 4711:

Also ich kenne die Systeme bis in`s Detail, weiß auch durchaus was zu dem System zwingend dazu gehört, wie damit in der Praxis umgegangen wird und was dabei raus kommt ... :roll: Dann heisst es immer "das spielt nicht". :roll: :roll: :roll:
Glaub mir also mal einfach das meine Hinweise durchaus berechtigt sind. :wink:
Wenn Ihr selber Veranstaltungen Klassifiziert spricht das nicht gerade für Eure Arbeit.

:wink: Schotte

EDIT:
Forumskollege „Schotte“ ist offensichtlich sehr unglücklich über mein Posting:-(
Er vermutet, dass dadurch der Eindruck erweckt werden könnte, er würde in Verbindung mit der Fa. Cadenbach stehen.
Es ist und war natürlich nicht meine Absicht, diesen Eindruck zu erwecken.
Vielmehr erfreute mich die Tatsache, das „Schotte“ und besagte Fa. Cadenbach der Papierform nach, beide in der schönen Stadt Bad Essen residieren, bzw. residiert haben.
Was für ein lustiger Zufall.

Um weitere Unklarheiten im Vorfeld auszuschließen, möchte ich an dieser Stelle den genauen Wortlaut des Users „Schotte“ wiedergeben, den er in einer Nachricht an mich gerichtet hat.
Ich zitiere:

Zitat

Also wenn ich dir schreibe das ich aktuell weder privat noch geschäftlich mit "Cadenbach" zu tun habe ist das wohl so !

Ich subsumiere: Schotte ≠ Cadenbach.

LG
WW

Zitat von "schotte"

@ 4711:

Wenn Ihr selber Veranstaltungen Klassifiziert spricht das nicht gerade für Eure Arbeit.

:wink: Schotte

dummes Geschwätz!

Es geht hier um ne kleinere Karnevalsveranstaltung. Da schlagen die wenigsten mit einem Messsystem auf.
Wenn die Cadenbachbox ohne aufwendige Messung nicht funktioniert oder zum klingen zu bringen ist, ist es wohl kein Wunder wenn die Firma pleite gegangen ist.

Die Sub zu Topteilanpassung sehe ich bei dieser Art VA nicht so kritisch. Wenn ein Verleiher diese Kombi so anbietet, wird dafür wohl auch ein halbwegs passendes Setup haben.

Zitat

dummes Geschwätz!

So??

>>

Zitat

Es geht hier um ne kleinere Karnevalsveranstaltung.

Aber ein grosses Soundsystem wird anscheinend wohl gebraucht ?? :lol:

Zitat

Da schlagen die wenigsten mit einem Messsystem auf.

Sollten sie aber durchaus wie ich im Zusammenhang mit dem besprochenem System weiter oben schon geschrieben habe und auch warum !

Zitat

sehe ich bei dieser Art VA nicht so kritisch

Zitat

wird dafür wohl auch ein halbwegs passendes Setup haben

:lol: :lol: :lol:

:wink: Schotte

Hallo!

Mal alle entspannt tief durch die Nase einatmen.

Danke!

Zitat von "4711"

...Ich wage mal zu behaupten 99% aller Anlagen in der freien Wildbahn laufen auch ohne FIR-Setups und Einmessung vor Ort!

Das wird schon funktionieren. ...

tja, 99% aller verbauten anlagen funktionieren in der tat "irgendwie", da gebe ich dir völlig recht.
und die meisten wissen auch gar nicht das man da noch etwas verbessern könnte, wenn man die anlage richtig einstellen würde.
aber muss man denn immer mit der masse mitschwimmen, oder will man sich vielleicht auch mal von dieser masse positiv abheben?

ich merke ja selber, das man beim einmessen mit messystem oft unverständnis erntet.
und zwar nicht nur von den kellnern, die gerade die tische decken ("hey, deine anlage rauscht") und denen man ihre mangelnde kompetenz in sachen audiotechnik durchaus nachsehen kann, sondern interessanterweise sogar von anderen technikern, die oft nicht verstehen was man da eigentlich tut. dann wird doch gerne mal gewitzelt und manchmal bekommt man sogar richtig mitleidige blicke zugeworfen...
aber nachher, wenn die anlage dann an möglichst vielen orten ausgewogen klingt, ist wieder alles in ordnung.
ich würde das einmessen von beschallungsanlagen nach meinen bisherigen erfahrungen jedenfalls nicht per sé als quatsch abtun.

ob ein relativ kurzes linearray wie das hier besprochene gegenüber der bisher verwendeten GAE Director einen vorteil haben könnte, kann ich so jetzt auch nicht sagen weil ich erstens diese Cadenbach-box nicht kenne, und zweitens nicht die zu beschallende halle. allerdings muöchte ich mich hier "hunterstudios" anschliessen, ich habe zweimal auf Cadenbach arrays gemischt und diese auch eher als durchschnittlich in erinnerung.

Das "Messen" generell Vorteile bringt streite ich doch überhaupt nicht ab.
Aber hier geht es um eine Dry-Hire Anmietung!!!

Herr Shotte hat ja behauptet das ohne Einmessen vor Ort und einem FIR Setup für Diese Zusammenstellung keine vernünftige Beschallung möglich ist.
Und das deckt sich eben nicht mit 99% der täglichen Realität.

Hallo,

also die Preise haben auch mit Marktakzeptanz des Systemes zu tun.
Der genannte Hersteller des LA steht da wohl momentan eher weiter unten und die Büchsen sonnst beim Verleiher eher in der Ecke zum verstauben. :wink:

Unverbindliche Anregungen und Tip`s dazu habe ich ja schon geschrieben. :wink:
Natürlich läuft das auch brauchbar mit einem nicht FIR Contoller wenn der Verleiher keinen solchen hat.
Nur auch da muß ein anständiges funktionierendes Setup drauf sein und auch da sollte man die akustische Phase zwischen LA und Sub versatzt möglichst vor Ort angleichen.
Nur läuft das System eben NICHT mit einem FIR Controller wo ein Setup für die 1H Bässe drauf ist und dann stattdessen ein OHM! TRS-218 "angestöpselt" wird.
Das solche unverbindliche Anregungen und Tip`s schnell missverstanden werden kann ich auch nicht immer nachvollziehen.
Die Grundlagen die bei LA + Sub Systemen in der Praxis beachtet werden sollten sind ja auch Herstellerübergreifend gleich.

:wink: Schotte

Zitat von "4711"

Das "Messen" generell Vorteile bringt streite ich doch überhaupt nicht ab.
Aber hier geht es um eine Dry-Hire Anmietung!!!

sorry, aber deshalb kann ich keinen unterschied in der vorgehensweise feststellen.
dem messystem ist es auch völlig egal, ob die anlage dir selbst oder jemand anderem gehört

dass du offenbar eine persönliche fehde mit herrn Cadenbach ausfechten möchtest, interessiert mich offen gestanden nicht so arg. und ich denke es gibt hier doch einige, denen es da ebenso geht. bleib einfach bei sachlicher kritik, dann ist das in ordnung.

So frei aus dem Bauch heraus, nehmt das RCF System,
Kein winkeln, rechnen, denken, hinstellen wie beim Director und die Party genießen.

Das cadenbach selbst kenne ich nicht, aber ein sehr sehr ähnliches Produkt, und dieses reagiert wie seine Geschwister aus gleichem Hause doch recht auffällig verstimmt auf falsche Anwendung.

Zitat von "wora"

sorry, aber deshalb kann ich keinen unterschied in der vorgehensweise feststellen.
dem messystem ist es auch völlig egal, ob die anlage dir selbst oder jemand anderem gehört

Da muss ich mich kurz einklinken - Jein...

Es geht um Controllersetups für ein Mischsystem von verschiedenen Herstellern, die beide ihre Produkte nicht für die Anwendung mit denjenigen des jeweils anderen spezifiziert haben - also muss an der Stelle zusätzlich noch ein Teil der "Systementwicklung" übernommen werden, während bei grundsätzlich zusammen gehörigen Systemen eines Herstellers nur räumlich bzw. aufbautechnisch bedingte Eigenarten entgegengewirkt werden muss.
Da ist der ursprüngliche post von Schotte bzgl. der passenden Setups genau so richtig wie die Aussage von 4711, dass man in dieser Größenordnung eine DryHire-Anlage auch ohne Messung vor Ort (mit ist natürlich schöner) zu einem akzeptablen Klangergebnis überredet kriegen sollte.

Ich muss ehrlich gestehen - ich habe den ersten post von schotte auch erst etwas falsch gelesen. Und die Kommunikation hier liest sich wieder nach dem typischen "aneinander vorbei und dann mit aller Macht dagegen".

Zitat von "schotte"

Natürlich läuft das auch brauchbar mit einem nicht FIR Contoller wenn der Verleiher keinen solchen hat.

Läuft die Trennung im Originalsystem wirklich über FIR Filter zum Bass hin? braucht man da nicht viel zu viel Systemdelay?