Nexo NX Amp - Eingangsempfindlichkeit

am wochenende hatte ich gleich zwei bühnen, die veranstalterseitig mit fester Nexo-PA und diesen amps bestückt waren.
das eine war ein GeoS12 system mit zwei tops pro seite, welches mir klanglich nicht so zusagte, weil es doch ziemlich topfig klang. nach beherzem EQ einsatz konnte ich das jedoch beheben. horizontal klang diese PA jedoch sprichwörtlich "auf jedem meter anderst", ausserdem war hier eine zu heftige bassüberhöhung eingestellt. na ja, letzteres ist natürlich geschmackssache, aber dieses system wird sehr wahrscheinlich nicht mein freund.
am zweiten tag hatte ich dann eine kleinere bühne mit den neueren PS15 plus sub.
nach dem ich die topteile umgehängt habe ( sie waren zu steil geflogen), spielte dieses system aber zu meiner vollsten zufriedenheit. na also, geht doch

ich komme nun zu meiner eigentlichen beobachtung:
wie geschrieben, gab es an beiden bühnen diese neuen Nexo sytemamps.
am ersten tag (die grössere bühne) musste ich mein pult extrem weit aufreissen, um den amp mit genügend eingangspegel zu beschicken. ich lag dabei fast das ganze konzert über kurz vor ausgangsclipping! das hat mich natürlich nicht begeistert, somit habe ich das natürlich an die technikcrew weiter gegeben. leider war da niemand da, der die amps wirklich kannte, weil das material zugemietet war. die ausgangsregler der amps waren aber auf jeden fall voll aufgedreht.
am nächsten tag bekam ich dann die info, dass man am amp auch noch den eingangs-gain auf +6dB einstellen kann, was wir dann auch gleich mal umsetzen. das funktionierte dann gleich viel besser, ich musste mein pult aber trotzem gut aussteuern, so dass ich nach diesem wochenende annehme, dass der input dieses NX amps sehr unempfindlich ist.
auf der Nexo homepage habe ich dazu lediglich die angabe "max input leven +28dBu" gefunden.

der anlagensteller, welcher dazugerufen wurde, meinte, dass er das problem noch nicht hatte. ich weiss aber, dass hier auch bei anderen pulten sehr viel ausgangspegel gefahren werden musste, um diese amps entsprechend auszusteuern.
welche erfahrungen habt ihr damit gemacht?
gibt es ausser dem +6dB inputgain noch einen trick?

Zitat von "marcoboy"

... im Menü irrend ...

das wird´s wohl sein

danke für die antworten, vor allem die durchaus nützliche von bemi unsere erfahrungen decken sich absolut, der anlagensteller meinte dagegen er hätte dies noch nicht beobachtet. :roll:

fakt ist, dass diese controlleramps einen relativ hohen eingangspegel benötigen. der inputgain sollte daher also eher grundsätzlich auf +6dB gestellt werden, damit am mischpult noch ein wenig headroom bleiben kann.
mit professionellen geräten ist das natürlich machbar, aber man sollte eben darauf achten, dass die sendenden geräte dann auch noch genügend headroom bieten und nicht an der oberkante ihrer leistungsfähigkeit laufen müssen.
aus praktischen gesichtspunkten finde ich diese unempfindliche gainstruktur daher ein bisschen unglücklich.

Zitat von "bemi"

Headroom ändert aber nichts an Spannungsverstärkung. D.h. im Prtinzip kann man bei "leisen" Shows Signal/Noise gegen Headroom eintauschen. Macht aber niemand

verstehe ich jetzt nicht ganz. wenn ich leise shows habe, muss ich ja noch mehr auf den headroom achten, wenn es ausnahmsweise mal laute passagen gibt.

Zitat von "bemi"

...

Konzept ist folgendermaßen:

- ich hebe vor dem Controller den Pegel um XXdB an
- ich senke nach dem Controller den Pegel um XXdB ab

...

ich verstehe den sinn dieser vorgehensweise nicht ganz.
wenn ich einen controller habe, der auf +4dB studiolevel ausgelegt ist, dann brauch ich doch gar nix zu ändern.
wenn man dazu 18dB headroom rechnet (für live wirklich sinnvoll), dann ist man bei einem maxlevel von +22dB.
das funktioniert schon seit jahrzehnten wunderbar, warum soll man das ändern?

Zitat von "mattias bost"

...
Mir stellt sich viel eher die Frage, wozu ich PEGEL-headroom an einer Stelle haben will der weiter hinten zur schlichten Übersteuerung und damit erheblichen Verzerrungen führt?...

das stichwort dazu heisst "transienten"
nicht jeder kollege kmprimiert die summe dermaßen, dass erst gar keine kurzen peaks im signal auftreten können.
schau dir mal ein livesignal z.b. in Audacity (freeware) an, das nicht zu sehr (oder gar nicht) komprimiert wurde. da kann man sehr schön erkennen, dass 15dB oder 18dB headroom gar nicht so weltfremd sind wie man annehmen möchte.
der hintergrund dazu, warum man zu seinen pegelanzeigen noch headroom dazurechnen sollte ist, dass die pegelanzeigen an den pulten eine gewisse trägheit im ansprechverhalten haben (integrationszeit). die wirklichen, sehr kurzen peaks kann man darauf zum teil gar nicht erkennen.
aber da sind wir wieder bei der alten diskussion zum thema "headroom".

Zitat von "bemi"

wora:

nehmen wir an, du hast eine Anwendung, wo du gar nie auf 0dB/+4dBu an deinem Pultausgang kommst (weil es einfach eine sehr leise Geschichte ist, die PA viel zu groß ausgelegt wegen Abstrahlung ...), dann kannst du den Controller einfach auf einen besseren Arbeitspunkt bringen. War aber nicht Thema dieses Threads und es macht ja auch keiner, habe ich nur erläutert weil das hier im Thread aufgetaucht ist.

Vor Jahren wäre das noch sinnvoll gewesen, wenn einen das Rauschen des Pultausgangs, des Controllers und der Endstufe gestört hat und der Master Fader bei -30 stand -> Endstufe auf -20 und Masterfader auf -10 -> 20dB weniger Rauschen. Genauso könnten es die Nexo Controller auch.

für solche fälle der überdimensionierten anlage gibt es doch eine einfache lösung: man regelt den eingang der ENDSTUFEN zurück. damit bleibt die signalstrecke gut ausgesteuert.
im falle dieses controller-amps sollte man dabei aber nicht den eingang zurückregeln, sondern natürlich die ausgangspegel des controllers.