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Autocom/Composer oder Ultramizer???

  • Clyde
  • 27. Mai 2003 um 22:59
  • Clyde
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    • 27. Mai 2003 um 22:59
    • #1

    Hi,
    momentan habe ich nen Autocom für Sub und Composer für Top zum Limiten und Lautstärke(RMS) zu "kontrollieren" regeln.
    Und ich fragen mich gerad ob der Ultramizer da nicht besser geeignet wäre, da er ja zum RMS limiting genutzt werden kann?

    Weiß
    da jemand bescheid und kann/möchte mir helfen?

  • Fux
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    • 27. Mai 2003 um 23:04
    • #2

    Nimm einen Digitalcontroller statt der Weiche und den 2 Compressor/Limiter Teilen. Es klingt besser, kostet auch nicht wesentlich mehr, und tut etwas anders ;)

    Viele Grüße,
    Fux

  • Clyde
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    • 28. Mai 2003 um 06:49
    • #3

    Welchen denn?

  • PA-Peter
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    • 28. Mai 2003 um 08:57
    • #4

    Na z.B. nen LEM DX24 oder gar DX26.
    Das DX24-Teil klingt ganz OK, braucht halt nur 1 HE (Deine Variante braucht ja mal mind. 3) und funktioniert gut. Kann halt leider per PC nur mit Midi ferngesteuert werden...

    Dazu kommt noch, das der eigentlich recht günstig ist...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • JF
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    • 28. Mai 2003 um 10:17
    • #5

    Oder damits zum Style der vorhandenen Geräte paßt:
    Den neuen Behringer ;)

    Hat mehr Funktionalität und Möglichkeiten als die anderen Einsteiger-Controller zusammen. Und ist dabei auch noch günstiger!
    Bis jetzt hat sich noch keiner Beschwert über das Ding - gibts aber auch noch nicht lange ;)

    mfg
    JF

  • Clyde
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    • 28. Mai 2003 um 13:16
    • #6

    Nene, moment mal...ich meine den Ultramzízer alleine und die anderen Beiden ruaswerfen...
    Naja LEM mag ja ganz gut und Super dafür gedacht sein...aber er scheint nicht unbedingt in meiner Preisklasse zusein...
    Zu dem wäre er dann wohl das Wertvollste Gerät in der Sammlung und das Einzigst Ridertaugliche..hehe, wobei, das brauche ich nicht...;-)

  • spector
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    • 29. Mai 2003 um 14:24
    • #7

    Um Gottes Willen nicht den Ultramizer benutzen :o
    Der braucht zur Verarbeitung der Signale so lange,
    dass Direktschall und PA-Schall einen Doppler-Effekt
    ergeben (10-20ms). Das kann man evtl. noch bei
    reiner Konservenmusik durchgehen lassen.

    Gruss
    Spector
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    هو ، هو ، هو! عيد ميلاد مجيد! الجميع يحب عيد الميلاد!
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  • noiseshaper
    Beiträge
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    • 29. Mai 2003 um 14:37
    • #8

    ich mag mich ja täuschen... Aber der Doppler-Effekt entsteht bei relativ zum Zuhörer bewegter Schallquelle (oder auch andersrum), also der vorbeifahrende Krankenwagen o.Ä... Was Du meinst is wohl eher ein Kammfilter ?! Oder bei längeren Zeiten ein Echo?? :o

  • spector
    Beiträge
    377
    • 29. Mai 2003 um 14:47
    • #9

    Ich meine ein kurzes ECHO.
    Das Signal wird durch den Ultramizer einfach verzögert.
    Das liegt imho an zu geringer Rechenleistung.

    Gruss
    Spector
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  • KREISS
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    • 29. Mai 2003 um 16:07
    • #10

    20ms sind aber schon recht viel, das mag ich nicht so recht glauben.
    Andererseits, ist doch praktisch...hast gleich dein offset mit an board :D

    spector:
    Was solldaran verkehrt sein das Signal der PA zur Bühne zu verzögern - ich mein grundsätzlich? Das kann man auch prima bei Livegigs machen.

  • Farad
    Beiträge
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    • 29. Mai 2003 um 16:22
    • #11

    ich glaube nicht, dass es 20ms sind. Man merkts zwar, aber soviel isses nicht. Ganz davon abgesehen, dass das JEDER kompressor machen muss, der nicht nur einfach iregndwann begrenzt, sondern dynamisch runterregelt.

    farad

  • spector
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    • 29. Mai 2003 um 17:32
    • #12

    @all
    Nehmt doch nicht gleich immer den höchsten Wert :) . Ich habe 10-20ms geschrieben. Wenn man in kleinen Locations viel Direkschall von der Bühne hat, klingt es schon sehr merkwürdig, da von der PA alles nochmals zeitverzögert ankommt. Es klingt, als wenn permanent ein kurzes Echo dabei ist. Am besten selbst mal ausprobieren.
    Vielleicht ist der Effekt bei den heutigen Geräten nicht mehr so extrem.
    Ich hatte den Ultramizer vor 4 Jahren und habe ihn nach kurzer Zeit als untauglich wieder ausgemustert.

    kai
    Du hast recht, aber nur, wenn du die Verzögerungszeit den örtlichen Gegebenheiten anpassen kannst.

    Farad
    Es ist ein großer Unterschied, ob ein Comp verzögert herunterregelt, oder ob das gesamte Signal verzögert zur PA geschickt wird.

    Gruss
    Spector
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  • Clyde
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    • 29. Mai 2003 um 18:35
    • #13

    Hey, das ist nett, das Ihr euch gedanken über Verzögerungen bei Live und so macht...
    Ich habe weiter oben aber was von CD Musik geschrieben.
    Live gibt es bei mir nicht´s...nur Konserve!
    Trotzdem danke...ich weiß nur immer noch nicht mehr...

  • spector
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    377
    • 29. Mai 2003 um 19:37
    • #14

    Ja, wenn es nur CD-Musik ist, kannst Du den Ultramizer benutzen.
    Das hatte ich ja weiter oben schon geschrieben.
    Besser ist aber, wie JF schon bemerkte, der neue Behringer DCX2496.

    Gruss
    Spector
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  • Farad
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    • 29. Mai 2003 um 21:14
    • #15

    Der Ultramizer regelt eben NICHT verzögert runter! Und das soll er auch nicht! Er regelt vorher herunter, und dazu muss er ALLES verzögern. Er kann nicht voraussehen, dass bald ne Pegelspitze kommt.

    farad

  • slipmad
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    • 29. Mai 2003 um 21:19
    • #16

    also wir haben den ultramizer per insert auf unseren djm 600 hängen (treshhold -11db, density 50, max out db-modus 0 db (im RMS gibts in selten fällen digitalen verzerrungen) crossover 320 hz, der ganze andere schrott ist aus(2 band exciter, denoiser, surround), weil das wirkich unbrauchbar ist), und die verzögerung sind extrem gering, gar nicht wahrzunehmen, zwischen kopfhöer und anlage lässt sich locker mit ihm arbeiten. ansteuern tun wir ihn bei -10db bis -15db(master att am pioneer schön runter gedreht) und nun kann man am gain und master am pionner rumwerkeln wie man will (die gains sind sozusagen durch den utramizer deaktiviert ;) ), es kommt immer ein sauberes 0 db signal raus.
    und auch phasen probleme u.ä. haben wir nicht, eintzige problem ist wenn man es überteibt koppelt es extrem mit den truntables. (ist halt der normale kompressor feedback effekt)

  • Clyde
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    • 29. Mai 2003 um 22:13
    • #17

    das hört sich dochn nach dem an was ich suche...Live ist egal...und Surround und so brauche ich nicht...will ja nur RMS und Peaks unter Kontrolle halten....

  • spector
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    377
    • 30. Mai 2003 um 00:14
    • #18

    Farad
    Ich glaube wir haben da etwas aneinander vorbei geredet,
    aber macht nix :D
    Die vorausschauende Kompressor- oder Limiter- Funktion ist schon
    eine gute Sache. Nur darf sich der Prozessor nicht so viel Zeit dabei lassen, es in die Tat umzusetzen.

    Gruss
    Spector
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  • tufkajck
    Profi
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    • 30. Mai 2003 um 21:53
    • #19

    spector
    Ich hab mal auf ner Bühne gestanden, wo unser Tech nen Ultramizer unbedingt für die Front probieren wollte.
    Ich hatte mich beim Singen irgendwie orgelnd verspätet von der Front her gegenüber dem Monitor gehört, und mir ist erst nachher in den Sinn gekommen, was es sein könnte.
    Das Ding macht schon rechtes Delay. Für Live Unbrauchbar.
    Könnte aber für D.J. gehn, wegen der Multibandcompression. Bloss, wie einstellen?

  • Clyde
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    • 30. Mai 2003 um 22:43
    • #20

    Tja, wenn mir jemand zu den einstellungen Tip(p)s geben kann...
    aber evtl. ohne das der Thread, wie üblich, abdrifted...

    Thanx..

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