PA-Billg-Forum

das stimmt, "ausfälle" und "zufälle" dürfen in diesem buisness was hier im forum thema ist einfach nicht passieren. Professionellität aüßert sich in 2 Punkten
1)Optik ,ob alle geräte im prima case sind
und keine selbsbau geschichten dabei sind
2)funktionallität dh Guter Klang/viele
farben/gobos etc. alles sitzt perfekt und
funzt auf anhieb.

Wenn man gleich geräte von Firmen wie Clay parky und H&K Lp /Nexo etc. kauft muss man sich allerdings auch sicher sein, ob man das auch wirklich braucht .dh entsprechende Kunden/auftragsmenge.
Andersherum kann man wenn man sauber arbeitet auch selbst bauen. Dh strukturlack, oberfräse,ganz gesichts gitter.

warum hier viel "billig zeug" diskutiert wird, liegt halt an der allgemeinen geldknappheit, man will laut, hat aber kein geld. Ich mein solange es sachen wie die T.amps gibt warum nicht

Hallo Dirk!

Du hast sicher recht, dass sich Fragen nach preiswertem Material in der letzten Zeit häufen. Nicht ohne Grund gibt es auch eben dieses Partybrett.
Es bleibt auch nicht aus, das bei über 700 Mitgliedern und einer riesigen Zahl von Gästen der Bekanntheitsgrad der Forums mittlerweile doch sehr groß ist. Das so auch der ein oder andere blutige Anfänger mit einer aus unserer Sicht pille-palle Frage hierher findet ist doch nicht verwunderlich.
Mich persönlich stört das nicht. Ich denke Profis und Anfänger können gut zusammen in einem Forum existieren. Ich denke auch, dass es in unserem Interesse liegen sollte Anfänger zu supporten.

Gruß
Oliver

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Oliver/ RodeVT am 2002-11-17 23:59 ]</font>

Zitat

Dirk Hahn schrieb am 2002-11-17 23:35 :

Dabei ist der Preisunterschied zu "amtlichen" Teilen recht gering. Manchmal sind es nur 10 - 40 Euro, die zu einem besseren und langfristig "billigeren" Lautsprecher führen.

Manchmal, manchmal aber auch nicht...

Zitat

Warum seht Ihr immer nur "billig, billig, billig............"

Ich differenziere zwischen Billig und Preiswert... es muss eben seinen Preis wert sein, dafür darf es auch schonmal etwas schlechter als ein State-of-the-Art Artikel sein, der manchmal 10-40 Euro teuerer ist :wink: Na manchmal können es aber auch 100-400 Euros sein aber nur manchmal.

Manchmal haben manche Leute ( Schüler, Auszubildende ) aber auch nicht das Geld für einen "günstigen" Lautsprecher und möchten unverschämterweise aber trotzdem Musik machen oder einfach etwas dazu lernen.

Ich sehe da auch kein Problem, denn wenn sie was billiges kaufen und es geht schnell kaputt, vielleicht kommen sie dann ja ganz alleine auf die Idee etwas "höherwertigeres" zu kaufen.

Das Problem ist das bei jeder Frage sofort davon ausgegangen wird das es alles Super-Spitzenklasse sein muss, ist aber nicht so, manchen reicht eben auch die Einsteigerklasse oder die Mittelklasse.

Gruß

Frank N. Stein

Morgen,

Dirk, im Selbstbaubrett treffen sich halt die verschiedensten leut. Die einen sind hier, weil sie keine Kohle haben. Fuer die paar € die ich in Chassis und Amps und diverses andere Zeugs investiert habe, kauft sich hier ein anderer einen EQ. Ich hatte fuer heuer gerade mal 7000€ zu verfuegung. Fast die Haelfte ging fuer ein paar watt Amping drauf. Alles klar? :smile:

Die anderen machen das zwecks einer Art Selbstverwirklichung. Da kanns dann schon vorkommen, dass TBF einen netten 15" Sub beschreibt, alle freuen sich. und im kleingedruckten steht dann, "klingt genehm in stacks >20 pcs." :smile:

Beide Gruppen werden sich nicht um 18Sound Chassis reissen. Die einen koennen sich die nicht leisten, die anderen halten sie fuer ihre Zwecke fuer ungeeignet.

CU
Martin

Hallo,
Genau! Wenn hier über "hatte ich gerade mal 7000 Euro zur Verfügung" geredet wird, so ist das für mich eine Summe, die ich für PA nicht ausgeben möchte/muß. Im Party Forum (natürlich vereinzelt auch in Anderen) gibt es Leute wie mich, die einfach die HIFI-Sachen zuhause im Wohnzimmer lassen wollen. Da darf die Musik für ne Privatparty einmal im Monat nicht tausende von Euro's kosten.

Das mit billig und günstig ist genau richtig. Ich versuche auch in meinem Budget eine für uns ausreichende Musik zu finden. Da können "Profis" sehr viel helfen, wenn sie wollen und Verständnis aufbringen.
In diesem Sinne.....

MfG Stephan

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: speffik am 2002-11-18 08:46 ]</font>

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: speffik am 2002-11-18 08:48 ]</font>

Dirk

wennd er gute lautsprecher 40€ teurer ist und mann das mal 10 oder 20 nimmt. dann wird das auch teur un dmann möchte das geld sparen.

siehe Monacor Neodym vs. 18soudn Neodym 15"

mal abgesehen, was besser sein könnte.

und ein Emminence KAppa 12 bzw 15 ist bestimmt ein guter speaker fürs geld wo sich manch teurer warm anziehen muss.

Nun ich für meinen Teil freue mich über Konkurrenz, die mit ordentlich Startkapital
ordentliches Material kaufen.
Mußte ich doch erst vor kurzem nach Frankreich ausweichen, da mein „Heimatmarkt“
am Boden ist.
Nun ich denke davor hat jeder Angst: Unerfahrene Anfänger mit großer Lust und noch
größeren Geldbeuteln kaufen gerade mal für 50.000,- Euro das neueste Material und
man kann es plötzlich für 1/3 des üblichen Verleihpreises mieten.
Ja und der Preis gilt für alle, also kann man als Wiedervermieter keinen Gewinn einfahren.
Da kosten mich z.B. als B2B Partner 8 Macs das gleiche wie den Endkunden.
Für was soll ich dann noch das Material rumfahren, auf/abbauen und bedienen?
Wenn Neueinsteiger, die nicht finanziell auf den 100%-igen Erfolg ihres Unternehmens
angewiesen sind da es quasi eher ein Hobby ist Noname Produkte einsetzen kann es den
„abhängigen“ nur recht sein.
Wenn jemand für 50,- Euro eine Komplettanlage bestehend aus 2 selbstgebauten 15/3ern,
alter Endstufe und dem billigsten Doppel CD Player samt 2 Kanal Minimischpult mietet
weil nicht mehr Geld für seine Geburtstagsparty zur Verfügung steht, finde ich das auch
durchaus in Ordnung.
Ich will und kann auch kein aktives Sub/Sat System mit Discomischer und 2 1210ern
sowie einem Denon für den Preis rausgeben.
Da aber wohl die meisten (mittlerweile professionellen) Forumsmitglieder ebenfalls
einmal mit 0815 Produkten angefangen haben (mich eingeschlossen), ist diese Forum
eben auch ein guter Anlaufpunkt für eben genau diese Interessengruppe: Einsteiger.
Ach und noch etwas zu Markenprodukten und deren Zuverlässigkeit: Clay Paky Superscan Zoom: von 21 Einsätzen 18 nicht ohne Ausfälle durchgestanden (Material neu!).
Nun ja, Garantie, haha. Was Bringt es, wenn zwischen den Veranstaltungen keine Zeit
für Garantie „Hin und Her“ bleibt? Genau, selbst ist der Mann!

recht har er (so ungefähr)

wenn der Preisunterschied marginal ist dann ist der billiglautsprecher überteuert bes. handelhäuser "marken" fallen durch geradezu massivst überzogene Kalkulation auf

anderst sieht es aus wenn man z.b. 160 8"er geben 18er ( dann einige weniger wegen packmass, preis) antreten lässt ...:smile: - die 8"er können gerne billig sein (zumindest so dass Antreib Spule u.v.a. Membran passen)

ab kickbass aufwärts sit aber die !!!entwicklung !!! und nicht zusammenschustern eines lautsprechers, essentiell wichtig

ob man von 12"eminence angequäkt wird oder für ein paar euros mehr was vernünftiges erleben darf ist ein unterschied wei tag und nacht

die wetterbeschichtung der 18sound ist sicher ein sehr gutes merkmal - leider werden die pappen so schwer :sad: *rätsel was nehmen*

und mit was habt ihr silikon beschichtet - silikon dampft immer aus und setzt sich überall ab *neugierig frag *

----------------------------------------------
ESX - der beste subwoofer für tthorsten :smile:

+++

Ich habe bisher jedem geraten, doch nach Möglichkeit etwas mehr zu investieren, um ordentliche Ware zu kaufen. Gerade WEIL man damit Boxen realisieren kann, die fertig das 4fache kosten, wärend man mit den Billig-Speakern (obwohl sie billig sind) nur Boxen (nach-)bauen kann, die höchstens das 2,5fache kosten.

Aber wenn einer ein so tightes Budget hat, dass es für mehr nicht reicht..... dann möchte ich ihn nicht ins finanzielle Unglück stoßen. Allerdings habe ich auch schon oft genug gesagt, dass ich bei Eminence und Co starke Bedenken zur Haltbarkeit (so auf Dauer) und Serienkonstanz habe.

Zum Thema Monacor kann ich nur sagen, dass sie mittlerweile doch ein paar schöne Chassis dabei haben.

STIMMT!
Deshalb ist 18Sound für mich damals auch nicht in Frage gekommen.

mfg
JF

+++

Aber die Kilomäxe sind ja nicht wirklich billig. Eher Eminence-untypisch teuer. Bei den KMs hab ich die Haltbarkeits-Bedenken auch nicht, aber ich finde, dass die Parameter ungünstig sind.

Mein Favorit bei den Subwoofer-15ern ist und bleibt der L15P200AK.

Ich überlege, ob ich jeden 18er, den ich habe, durch einen Doppel-15er ähnlicher Abmessungen ersetze......

meiner auch,nur eben das orginal der 2226

:smile:

Grüsze!

Für Live-Rock Geschichten sicher super (genau wie der B&C 15PZB :smile:, aber wenn ich unter 40Hz WILL/muß, dann hat 18Sound eben keinen passenden 15"er im Programm.
Das dann nicht diese Lautstärken gehen sollte natürlich klar sein, da muß man Kompromisse eingehen!

mfg
JF

Hallo Dirk,

Es geht mich nix an, das mal im vorraus, aber irgendwie geht ihr das falsch an hier.
Eure Chassis sind sicher Top, keine Frage, bloss, das ist hier nicht das EAW Entwicklerforum. Hier bestellt nicht schnell einer ein Dutzend Samples zum durchmessen.

18Sound hat noch vor einem Jahr den Eindruck erweckt, NICHT in die Bastelecke zu wollen. Da gabs keine Infos ohne vorher bei Giorgio anzuklopfen. Jetzt kann jeder einen katalog haben. Aber wenn man ein paar weiterfuehrende Infos will, stellt sich der Vorstand taub. Ich beziehe mich da auf die Mega Polplatte. Mir is es wurscht, WIE ein Hersteller Xmax und BL-Verlaufprobleme loest, WENN er sie loest. Von mir aus reichen 8-10mm Luftspalt, wenn die Bude dann trotzdem auf entsprechende Flussdichte und BL kommt und wenn BL, Fs und Kms ueber die Auslenkung moderaten Aenderungen unterworfen sind. Aber ich wuesste es gern vorher. Auch ich bestell keine Samples im hunderterpack und ich hab keinen Klippel. OK, spaetestens um die Membran zu beurteilen muss ich ein Sample kommen lassen. Trotzdem kann ich mittels Klippelkurven und ein paar Auskuenften aus dem Labor schon einiges ausschliessen.

Also entweder will 18Sound konsequent seine Industriekunden exclusiv bedienen, oder wollt ihr nun doch den Eminence bastler ins Boot holen? Ich hab in den letzten monaten eine menge mails mit diversen europäischen herstellern und auch welchen aus Amiland ausgetauscht, aber bei 18Sound kommt man sich immer vor wie ein Bittsteller. Und auf der anderen Seite dann deine postings, in denen du ja auch zum kauf raetst. ja, dann aber bitte auch einen techsupport der mir schnell und zuverlaessig ein paar technische fragen beantwortet, Kurven schickt etc...

Einerseits macht ihr hier Werbung dass es staubt, aber bitte nur kaufen, nicht viel fragen. Da wird mit der Polkernbohrung geworben. Gibts noch Chassis ohne??
Oder DDR Ringe. Gibts noch Basschassis ohne sowas? Und so weiter. Das kommt mir ein wenig vor wie auf diesem Fernsehverkaufskanal.

Sorry
martin