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Welches von diese chassis für Visaton Horn?

  • chip1000
  • 11. Juni 2003 um 19:08
  • chip1000
    Beiträge
    811
    • 11. Juni 2003 um 19:08
    • #1

    HI

    Ich hab mir mal als wocheendbeschäftigung und aus interesse weil ich noch nie wein wirkliches horn gebaut hab um 15 Euro Spannplatten für eine Dieses Tolle Visaton Horn gekauft ...

    Hatte da eignetlich vor aufgrund des geringen Qts das CPA15-400 reinzubauen ... Neija voller Motivation auf zum scheiß conrad laden ...
    aber wie immer wenn ich irgendwas dringend brauche "kriegen wir wieder in ca 14 tagen" sagt der verkäufer nachdem er ewig in der Visaton ecke herumgesucht hat und mich zuerst mal gefragt hatte was das für ne marke sein soll diese cpa15 ... neija mal wieder meine Frust über conrad niederschreiben ...

    Egal ... wie gesagt das es ne beschäftigung für's we ist und ich alles gleich haben will und vor allem nicht ewig auf ein schlechtes? chassie warten will das auch noch geld kostet

    Hab ich nun folgende Speaker die ich verbauen könnte ...

    Eminence Beta 12
    Em... Delta 15
    E... GAMMA 15 (hab ich bis jetz favourisiert)

    Raveland axx 15 car hifi chassi
    Eckdaten zum Raveland
    Fs (Hz) 34.00
    Qts 0.32
    VAS (l) 88.00
    x-max 9mm

    Ich denk zwar das kein chassis gut dafür sein wird ... aber welches ist am besten?

    hehe ich weiß das das ein typische noob projetk ist
    schlechtes horn mit noch schlechtere bestückung ;)

    lg
    STefan

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 11. Juni 2003 um 19:15
    • #2

    was ist denn das für ein horn?

    hast du nen link dazu?

  • chip1000
    Beiträge
    811
    • 11. Juni 2003 um 19:56
    • #3

    hi

    dachte nicht das das ding so unbekannt sei ;)

    http://www.visaton.de/cgi/VisatonFramed.asp?Sprache=deutsch&Artikel_ID=574

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 11. Juni 2003 um 20:57
    • #4

    denke kaum das da einer der speaker wirklich lange mit macht da es keine horn speaker sind vergleiche einfach die daten des original chassies und nim den treiber an am nächsten an den originalen rann kommt!

  • www.malareen.de
    Beiträge
    1.731
    • 11. Juni 2003 um 21:33
    • #5

    @ chip:

    Die Forums eigene Suchfunktion hat mir diesen Link hervor gebracht:

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=8490&sid=53e8b770bfa020414bf013e1530fc74a

    Da sind deine Fragen schon beantwortet, sieh mal rein ![/url]

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
    Lautsprecher Versand

  • chip1000
    Beiträge
    811
    • 11. Juni 2003 um 21:42
    • #6

    Hab mir den thread schon einige male duchgesehen ...

    bin wegen dem auf die idee mit diesem horn gekommen


    nur hilft mir der bei meiner fragen nicht weiter ...

    vieleicht solltest du meine posts genauer lesen?!

    lg
    Stefan

  • Patrick
    Beiträge
    270
    • 11. Juni 2003 um 21:44
    • #7

    Ich würd den Raveland reinbauen, der hat zwar ne viel zu schwere Membran, aber sonst ist er ganz brauchbar. Die schwere Membran macht nicht so viel aus, das ist ja ein Basshorn. Sogar ein ziemlich starker Antrieb drin.

    Gruß,
    Patrick

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 11. Juni 2003 um 23:18
    • #8

    Keinen davon, was soll das denn werden?
    Dann warte lieber ein wenig, anstatt dein Geld zum Fenster rauszuwerfen!

    Dann holst du dir den Oberton B450, der kostet selbst im Vk nicht viel und der ist sicherlich auch bis zum nächsten WE da und funktioniert dann auch richtig!

    PS: DAS HAT MIT DIESEN CHASSIS KEINEN SINN, ICH SAGE ES NOCHMAL!

  • Farad
    Beiträge
    1.071
    • 14. Juni 2003 um 14:49
    • #9

    seufz.

    15PL40

    wieoftdennoch? :-?

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 14. Juni 2003 um 17:08
    • #10

    ...wahrscheinlich noch oft :wink: .


    Hier mal eine Auswahl der gegenwärtig als Horntreiber brauchbaren speaker in der Reihenfolge der Brauchbarkeit (best first):

    L15P801
    15PL40
    LF15X400
    15MB700

    Beurteilt nach EBP, Membranmasse und noch ausreichendem X_max für ECHTE Hörner.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Userkiller
    Beiträge
    666
    • 14. Juni 2003 um 17:14
    • #11

    kanns auch nurnochmal sagen aus ergnen tests Oberton 15B450 !!!!

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

  • SRAM
    Profi
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    6
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    5.548
    • 14. Juni 2003 um 17:50
    • #12

    ......danke --->

    kommt auf Rang Nr.3

    Gruß SRAM

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  • chip1000
    Beiträge
    811
    • 14. Juni 2003 um 20:17
    • #13

    HI

    Da es mir heute doch viel zu heiß zum bauen war und morgen glaub ich auch ... werd ich das projekt mal verschieben ...

    Kann mir jemand was über die brauchbarkeit diese Visaton Horn's sagen?

    Da sich nicht allzugroß sind hab ich mir üerlegt eventuell 4 von den dinger im MonoStack zur erweiterung der geplannte 4 RCf Bassrelfexkisten zu verwenden ...

    Was ist von den dinger zu halten? Und nein ich will keine bandpass kurzhörchen haben von dene ich 8 stück für tiefgange benötige da man dort dan wieder 2 endstufen brauch ...

    lg

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 14. Juni 2003 um 20:50
    • #14
    Zitat

    keine bandpass kurzhörchen haben von dene ich 8 stück für tiefgange benötige

    kommt auf die bauweise an, man kann die auch bauen, dass die bei 2stck schon wunderbar funzen, wird nur größer und schwammiger.

    was die visatons angeht, da braucht man sicherlich sein 4er stack, damit brauchbarer bass rauskommt, sonst nur pöck pöck

  • bassaddict
    Beiträge
    659
    • 14. Juni 2003 um 21:12
    • #15

    Hat der Hannes hier im Forum die nciht gebaut? Kannst den ja mal fragen!

    Ich dachte da gäbe es noch ein unterschied zwischen BB15 und MB115 B :roll:

    mfg Bassaddict

  • sonic
    Beiträge
    582
    • 14. Juni 2003 um 23:00
    • #16

    der einzige unterschied ist die bezeichnung 8)

    soviel zu schlechten chassis :D

  • Hannes
    Beiträge
    586
    • 15. Juni 2003 um 00:33
    • #17

    Hallo
    Ich 4St. BB15 mit dem 15PL40 gebaut. Bis jetzt binn ich absolut zufriden. Hab sie aber bis jetzt erst im Zimmer laufen. Mit so 400W pro Stück ists schon schön heftig :)

    Hab heute Nachmitag ausversehen den Limiter ausgeschaltet und mal recht aufgedreht. Habs erst gemerkt als es immer lauter wurde, ohne das die Limiterlämpchen zu läuchten begannen. Als ich auf einmal in der Mitte des Zimmers vor lauter Bass nicht mehr scharf geseghen habe, habe ich mal genau geschaut. :D
    Waren wol so 6-800W/Stück, aber es klang noch immer sehr gut.

    Werde am Dienstag die erste grosse Party mit 800 Leuten damit machen. Bericht folgt :)

    Die Hörner gehen so bis 50Hz, also sind die RCF's nicht unbedingt nötig. Wenn, dann würde ich eine Trennfrequenz vonn so 60Hz empfehlen.

    Die BB15 haben eine sehr kleine Kompression von 1.2, was laut Simu schnell zu X-Max Problemen füren soll (Unter 60Hz). Vileicht wäre ein Speaker mit einem etwas grösseren X-Max nicht schlecht. Mit dem BGS 40 klangs ab 300W nicht mehr so gut, aber der hat ja auch nur 2mm X-Max. Mit dem 15PL40 konnte ich bis jetzt keine grossen Verzerrungen feststellen. Ich werde die Anlage am Dienstag mal mit vollen 800W/Speaker befeuern. Mal sehen wie es dann klingt.
    Bei mir im Zimmer ist mir das zu riskant (Einstürzende Mauern, Fluchende Nachbarn usw. :D

  • bassaddict
    Beiträge
    659
    • 15. Juni 2003 um 01:15
    • #18

    Hi! das wäre meine nächste Frage gewesen ...

    Zitat von "Hannes"


    Die BB15 haben eine sehr kleine Kompression von 1.2, was laut Simu schnell zu X-Max Problemen füren soll (Unter 60Hz). Vileicht wäre ein Speaker mit einem etwas grösseren X-Max nicht schlecht.

    Wieweit die huben müssen... ich hab da mal mit hornresp jetzt PL40 und BB15 simuliert, und es meint bei 800W zb sowas :


    Das erscheint mir ein wenig viel für den PL40, wie stark würd die Auslenkung im stack zurück gehen? sicherlich nicht so viel bei nem kleinen stack, (4er)!

    Hoffe ich hab auch alle daten korrekt eingegeben...


    PS: Kennt jemand Adressen im Netz von Händlern die Obertöner führen ? Was kostet der 15B450 VK ?

    mfg Bassaddict

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 15. Juni 2003 um 08:07
    • #19

    Hallo bassaddict,

    a) Musik hat crest

    b) bei ca. 8mm Auslenkung hast Du nur noch die Hälfte der Antriebskraft. Die Maximalauslenkung bei 100% Kraft, die Du berechnet hast, 16mm kann also kaum erreicht werden, sondern nur so ca. 8 bis 9 mm. Wenn das noch < x_damage --> geht noch. Ist aber schon mechanischer Stress für den speaker, der auf die Dauerhaltbarkeit geht. Sofortausfall würd ich nicht erwarten.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • bassaddict
    Beiträge
    659
    • 15. Juni 2003 um 11:24
    • #20

    Sicher hat sie crest, aber ich meinte damit ja auch nicht den hub bei rms.

    Trotzdem gehts halt sehr auf die speaker wenn sie dauernd in die begrenzung fahren. Bei 400W geht er auf 11mm zurück ab 50Hz runter, also sollte man die BB15 bei 45Hz ca ganz steil hochpassfiltern, ausser im stack dann wohl tiefer...

    bei 400W geht sie unter 80Hz aus dem Xmax 4mm bereich, da kann man ja je nach dem wie es sich anhört drübrfahren, das ist klar.

    Kommst du denn auf ähnliche werte? Hast du das mal nachgerechnet?

    mfg Bassaddict

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